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本帖最后由 鹓扶 于 2022-1-20 14:06 编辑 不知道真的假的，但看描述我相信是真的，因为这简直就是另一个我爸，我仿佛又走了一遍成长过程，这个男的做过的所有事，我爸几乎都做过 原帖地址：https://www.yuegongyutu.com/foru ... 562&_dsign=742d275e 
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| 我上传不了图，你们直接去链接看吧https://m.weibo.cn/5236289835/4727718581895634 |
| 这个妻子都不想离婚，只说这个男人对她不好 |
点评
你看看，她周围几乎所有她认识的人，都在劝她忍，既然隔着网线，我宁愿被人埋怨多管闲事，因为这是摆在眼前的惨事，最希望的就是这类事从此可以公诉！
爆炒鱼丝 发表于 2022-1-20 14:52 身处泥潭能靠自身力量挣脱的人属于凤毛麟角。 或许解解你会说你不是你可以，但是你是你的家庭熏陶教养出来的，你世界观价值观的行程过程和她完全不一样 如果你从小接受另一种教育，长大后被那样的家人朋友围绕，你敢说在这种环境下你一定能靠自己力量挣脱吗？ 如果这个妈妈最后选择不离，我只会惋惜和心疼。 解解，我不是针对你，但是可怜之人必有可恨之处这句话，放在她们这样的人身上，无疑是二次伤害，只会把她们往泥淖里推的更深。 |
| 我个人看法，对于这种家暴，为什么我们国家官方不喜欢掺和，旁边人爱劝和，这都是经验教训，俗话说清官难理家务事，人家两个毕竟是两口子一家人。你觉得在帮助受害者，但说不定反咬你一口，这事儿真的是遇到过。我曾经就劝过同宿舍的女生跟打她耳光的男友分手，我们宿舍都在劝分，当时我算是比较激动的，后续我都不想说了，好心没好报，白当了一回恶人，人家最后还结婚了，听说婚后继续挨打呢，对了，那个女生也是条件比男生好，我都不知道她看上他啥了，鬼迷心窍的，她是大学生，男的都没考上大学，那只是高中同学，然后跟着女方来了我们上大学的城市打工，大二开始就同居。 |
| 二十年前我们这有个女人再十几天就生了，被男人打得脸和嘴乌紫乌紫肿得话都说不成了，我们都劝他离婚，不离婚也要回娘家，她不走，也不说啥原因挨打，到她坐月子我们才知道挨打原因，她一天吃五顿饭，每顿最少要吃三十八个鸡蛋，他老公觉得她蠢，早晚把自己吃死 |
I'llcoveryou 发表于 2022-1-20 15:10 这是有什么病症吗？感觉吃的不太正常。那个时候的男的，普遍存在一种思想，老婆是我的所属物，觉得结婚了就拥有了对老婆的管教权，跟自己孩子一样，我想怎么管教就怎么管教。 |
点评
是的，那会儿妻子是丈夫的所有物
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我妈在80年代的时候，我不到一岁就跟我爸离婚了，原因是因为我是女孩，我爸不是很高兴不热情，回家以后吵架推搡过我妈，没有打人，我妈觉得不能过日子，她是独女，我姥爷姥姥很宠爱的，就把我直接抱回娘家，那个时代劝和的人才多呢，我妈都没理，把婚离了，把我姓都改了。 |
点评
及时止损！人不怕犯错误就怕不改正错误，不能因为年轻时误选了一个人而惩罚自己，勇敢的妈妈
性格是家庭教育和环境氛围培养出来的，你妈妈从小在宠爱里长大，给了她培育这种性格的土壤基础，而很多人没有这样的机会。
你家这种情况我也能理解，我同学中也有，父母都是高知，妈妈被打的很厉害，一直挺到她考上大学才离婚
不是，你姥姥姥爷劝和，但是你妈妈心里清楚，她背后永远有父母，只要她坚持离，父母不会不管她，但我妈没有这样的安全感
她身边除了太小的我没有任何支持，几次要离婚，结果举目都是冷漠训斥威胁和劝和，环境太恶劣了。
我觉得性格也是一部分原因。我姥爷姥姥也是劝和的，就在我小时候他们还劝复婚呢。我妈就一直硬挺着没复婚
我妈妈就没有，虽然我妈不怨恨，但我觉得是因为她从小被PUA观念已经深入心底了，我外公外婆致力于让我妈姐妹几个当扶哥魔
这就是你妈妈能果断离的原因，因为在你姥姥姥爷疼爱下长大的，她知道不管怎样她背后还有爸妈，但很多女性没有这么幸运
就现在的社会舆论，比八十年代宽松多了吧，还这样忍着，被家暴不反抗不离婚的，就因为身边人的劝和？
鹓扶 发表于 2022-1-20 15:01 二次伤害从来不是别人给的，是自己自找的，或者从一开始就是性格注定的结果。什么家庭背景，什么为了孩子好，什么大家劝和不劝分，什么害怕别人的眼光和闲言碎语，什么经济条件不行无法离开男人，全都是自己说服自己不要离婚的借口，自艾自怜自我催眠的心魔。可悲又可笑，同情？自然同情，但如果她不想离婚，只是想博得舆论让老公不要打她，那只能说她又蠢又可悲。 我说话不客气是因为我亲身体验，同样一个时期两个朋友来跟我说婚姻出了大问题，两个人都害怕离婚，但是在安慰和沟通下，一个工资低没房子，本身就有单亲阴影还要带孩子的人狠心离婚了现在说生活也不错没有想象得那么艰难；另一个有良好家室被老公家暴跟这位如出一辙一样成堆的抱怨和委屈，但是誓死不离，也找了诸如上面的所有因素导致无法离婚，然后至今都陷在这种情绪里无法自拔。 如何她离婚，我会报百分百的同情和惋惜并支持她的行为，而现在她看似找到了道德制约的方式，其实只是让自己变得更加难过日子罢了，不离婚，等着她的就是男人对她更加嫌弃和厌恶，自己把自己往火坑地狱方向推。 |
点评
所以又一半受影响了吗？一半的概率也不小了。我们分歧点在基础上就已经分叉了，就此打住吧，你不会认同我性格非天生，我也不可能认同你性格天生，这个基础达不成共识，我们对这类事的态度就不可能达成共识。
如果性格能全部可以从后天培养中获得，那为啥世界千亿人人怎么不总结一下教育经验，从而复制一个完美性格群体呢？
一半天生的，一半被后天养育的。换一个性格冲动极端的，同样对待同样方式养育或许就是找一天一把火把全家都烧死
没有一模一样的养育，也没有一模一样的背景，更没有一模一样的生长环境，任何细微的不同都会造成不同的结果。
那你告诉我昨天晚上那个11岁的小女孩的讨好型人格是天生的吗？她天生这么懂事？不吃不喝大冬天冷水给全家人手洗衣服，生了冻疮都不告诉父母，这是天生的？
同样的养育，同样的背景，性格还是会有诸多像与不像的地方。
性格就是天生的，只是后天出生背景、教育会影响人的三观、态度、从而变得可塑且复杂，但本质的那个性格是不会变的，这也就是同样双胞胎
性格是天生的？我还是第一次听到这种言论，解解你不如去看看有多少人同意你这个论点。
我信有些人无法逃脱这种情况，但性格其实是天生的，后天只能培养接人待物的能力，但既然如此我也有权决定不离婚是怜悯她还是不同情她。
在我看来，怎么处理事情追根究底由人的性格和能力决定，而普通人的性格和能力的决定因素是成长环境和家庭教育，你却不认同这一点，那么我没什么可说的了
爆炒鱼丝 发表于 2022-1-20 22:35 等一下，我来打自己脸了，因为我突然想到，如果性格是天生的，那不更没道理去苛责她了吗？ 我天生就这样我有什么办法呢，你命好你天生得了个好的性格，这样子？ 而且如果性格天生，大家都躺平就好啦，国家还扶什么贫，更别说什么扶贫先扶志这种政策实施方针了，又救什么失足女子，搞什么改变她们思想的拯救运动呢，更别说各种帮助弱势群体的组织机构等等了。 凡事靠自己这句话是用来勉励自己的，不是用来对待他人的。 |
鹓扶 发表于 2022-1-20 23:39 第一，你没有打脸，因为你依旧觉得性格是后天生的，我也不做辩论，只能说家长培养孩子请在了解自己孩子性格的基础上加以引导和培养，胜过自己觉得孩子该如何才完美所以强加改变影响得好。 第二，被家暴的姑娘天生性子就软弱，很容易被父母和周边的人人云亦云，自己本身也深陷这个家庭表现出我不想离，我想继续过日子，就希望男人能“感恩”自己的不计较好说话，不要再打她了。这种“圣母式”想法本身就是大错特错的，甚至还说为了孩子好，更是无稽之谈。本质，这姑娘只是在抒发自己遇人不淑的怨恨和因为想继续过下去另辟途径的缓冲方式，而不是寻求外界给她脱离如今环境的方式方法，简单说她不要我去告诉她离婚有多好，而是听她诉说她这一生的苦难——那我对他老公的愤怒已经给出了她要的态度，与我并不同情她，说她可怜之人必有可恨之处并无冲突，即： “我有权恨铁不成钢，她也有权自哀自怜。” 第三，你以一个极端的【个性导致命运】的个案来代表整个国家中需要“扶贫”的人群，本身就是非常以偏概全的方式，不可取。被绑架、被要挟、被拐卖和可以选择主动离开本身就有本质上的区别。 第四，以第三为例，现在上天给了这位被家暴的姑娘一次可以断干净的机会，舆论导向都已经捏在她自己手里了，离或不离，后面面对什么样的人生，都是自己的选择，旁人亦无法代替她做选择。 |
本帖最后由 鹓扶 于 2022-1-21 14:49 编辑 爆炒鱼丝 发表于 2022-1-21 13:54 第一第二点搁置，我解释一下第三点。 我并没有以个体代表人群，我是在说性格如果是天生，那么这些方针政策就没有必要存在。 比如扶贫，扶贫先扶志不是我说的，是国家制定的策略，这个志某种意义上来说其实就是性格，让他们在性格上立起来，然后给予一定物质帮助，最后达成自立自救，扶志的过程才是最难的，难如登天，真的是折磨了一个又一个扶贫人员，但却是最重要的，因为不扶志，就扶不了贫，光物质帮助是治标不治本。 再比如拯救运动，失足女子说的是妓女，早年的失足女子拯救运动是拯救妓女，而不仅仅是你以为的绑架、要挟、拐卖，妓女当然有非自愿的，但也有自愿的，国家致力于让她们改变观念和性格，培养她们的能力，让她们走出妓女的宿命。 如果性格天生改变不了，那这些举措没有必要也不会有成效不是吗？但事实是我们国家始终在执行这些政策，信奉的是能救一个是一个，最好能全救成功，而成果大家都知道。 我们个人其实可以选择帮助或者不帮助，可以选择同情或者不同情，这是大家各自的自由，但是说他/她这个人天生性格这样没救了别管了就实在不合理了。 另外，当然也有怎么都救不了死活改变不了性格观念的阿斗，但没去帮助的时候，谁也不知道哪一个会是那个阿斗。 所以在这种情事情上，我坚持能帮就帮，哪怕只是在网络上支持一下，那也是微弱的力量，如果她选择不离，那么下一个我依旧会这么做。 话说回头，视频里这个女的现在就是缺少这个志，更缺少扶她的人，我妈缺少助力补这个志补了半生，虽然最后天高海阔，但却花了足足二十多年，我只希望其他人能和我妈一样得到好的结果，同时不要花费那么长的时间。 |
鹓扶 发表于 2022-1-21 14:24 你说的第三点，并不是帮助对方改变性格，而是给对方多一个选择的机会，一条不一样的出路，或者就如你所述的是改变生活观念。这时候本身性格底色也决定了对方愿不愿意做出改变，能够摆脱获救还是即使反复受之帮助却依旧深陷其中。 这其实也是一种自我说服，说服自己听从改变后未来会更好，而不是更糟，改变的始终是自身观念，而不是为人的性格。 其实说到底，我们争论半天也没啥用，离婚权在她自己手上，她自己无法说服自己去做出改变，那大家也只能希望她以后不会悔恨今天的决定，以及未来的人生能够平安健康。 and恭喜你妈妈离开人渣，开开心心得过未来的生活，也希望每个妹子都在人生的旅途中都被善意拥护，自尊自爱保护好自己，热爱生活和他人。 |
爆炒鱼丝 发表于 2022-1-21 15:28 那么就是我们最开始用性格这个词是错的，该用志来说？ 因为本质上来说这些人情况都是一样的，陷在困局里，需要改变观念思想，能不能改变另说，但都是扶志的过程，实话说这个女的控诉的担忧的我妈以前同样控诉过担忧过，但是我妈最后依旧走出来了。 刚离婚那会儿我妈很有点惶惶不可终日的样子，成天哭，不知所措无所适从，我担心她想不开，还在上学就把她扒拉到我身边，然后给她找工作，时不时开解她，没课和周末就去陪她，告诉她离婚不是什么大事，反而是好事。 用我妈的话讲，离了婚之后她感觉天都是黑的，整个世界坍塌了，压的她喘不过气，是因为有我的支持，所以她才能熬过来。 但是你看看这个女的身边，有这样的助力吗？ |