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本帖最后由 桂花树边捣药去 于 2020-5-14 16:20 编辑

男性基本统一阵线抓住不放,女性则四分五裂,粗略分析如下:

一,先从女性出发:
1,目前网上大致分为支持派,反对派,无所谓派(含观望派)

2,无所谓派,大致又可以分为两种:一是夫妻感情和谐,婆媳相处比较融洽,觉得没必要在这事上找麻烦;一是传统守旧,觉得一直都是如此(插入鲁迅,从来如此,便是对吗?),或者对女性权利没有明确认知,差不多得了。

3,反对派,这就耐人寻味的,估摸是当婆婆或者生儿子的比较多。

二,从男性出发:

男性这边战线挺统一(羡慕啊,从来在男性权益斗争上,他们都天然团结),少数派不影响大局。
其实冠名只是个形式,为何男性抓住不放,一般说来有更深层原因,而且与男性权益息息相关:

1,继承权
不要小看这个权利,大城市托计划生育的福,很多独生子女,不存在这个苦恼。
但是,更多的地区,男孩天然享有继承权。
在古代,没有儿子的家庭也不会把财产给女孩,而是过继子嗣,就是把一个其他亲族孩子或者完全无血缘的孩子抱来(称为抱养),跟自己姓,继承“香火”。

窝国有8亿左右是农民(具体数据有待考证),总之,北上广这些一线是少数。
而传统思想无所不在,不信你看看周边,还有小城镇(更别说村里),如果同时有儿女的,基本财产大头都给儿子。
连成都这边都有不少。

网上很多人觉得,给女儿,嫁人就是给外人。
如果冠名权更变,那女儿可能将拥有和儿子接近同等的继承竞争。
生活中很多儿子混账,照样给儿子的,可能会因此重新考虑,给更听话,对自己更体贴的女儿。
毕竟她的孩子,也是“自家人”。


2,婚姻优势的丧失

别看网上骂彩礼骂得热火朝天,你要说,我买房你上门,他们基本不干。
其他地方没研究,反正四川普遍没有彩礼,撑死几万意思意思,很多父母还要陪嫁子女,价值远远超过那点意思。
我几个朋友结婚,都是自带房车,男方出个婚礼酒席钱之类就完事。

传统婚姻,都是女的嫁给男的,孩子随父姓,女的跟男方生活在一起。

曾经有位名人在钻研婚姻以后感叹,女性要在十几岁的年龄就离开熟悉的家庭,去一个完全陌生的地方,应对复杂的人际关系,没有人过问她们的内心感受。而男性却可以一直在父母身边,不用承担亲情分裂的痛苦,以及繁复的家庭关系。

当然,今天的大城市,婚姻更偏小家庭。夫妻结婚后大部分不跟公婆同住。
但是不要忘记,这只是大城市,只是13亿里面1亿左右人的生活。

更多的女性,在婚后,都必须面临和丈夫整个家庭的互动。

其实这种女嫁男娶的婚姻模式,来自封建男权社会,本身就是对女性的一种剥夺。
如果,嫁了一个不错的男人,公婆开明,这种制度可能会让当事人觉得挺好。
相反呢?
特别是古代,所以才会有诗云“人生莫作他人妇,百年苦乐由他人。”
这是一部漫长的女性血泪史,鲁迅用“吃人”来形容,一点不夸张。
古代女性生孩子,多半是保小不保大。

男人知道吗?肯定知道。
鲁迅在《我之节烈观》里说得明明白白,男人全部都知道。
正是因为知道,己所不欲,则施于人。

男人为何抓着冠名权不放,因为冠名权的下一步,就是男女婚姻制度的颠覆。
既然女性能继承姓氏,就能继承家产,就能“娶男人”。
当女性掌握财产权后,男性就变得被动。

在这点上,男人非常聪明,一眼望到背后的陷阱。

有人说上门女婿没有尊严,那上门女性呢?
在很多争议背后,某些男性总是能巧妙隐藏矛盾,偷换概念。
其实上门女婿和上门媳妇一样,有过得好的,也有过得不好的,全靠你找的对象和家庭性质。

但是我们深知,幸福的婚姻屈指可数,只要是家庭,总有本难念的经。
和亲身父母一起对抗一个外人,与一个外人去对抗一家人,到底谁更轻松?

3,对母性社会的恐惧

正是因为冠名权等带来的男性福利,让他们更清楚,失去冠名权,将失去什么,有更具体的恐慌。

好比你有一个亿,听说最近出了个冷血强盗,专门挑有钱人下手,你所感受的恐惧,与一个一穷二白的穷人是不一样的。

比起从未拥有,突然失去更令人不安。

一旦冠母性,就以为着女性与自己的对等越来越明显,甚至超过自己的“重要与伟大”,能不慌张?


4,资源的掠夺

你不得不承认,任何资源都是有限的,包括父母的财产和爱。
很少有父母能做到公平。
特别在一些经济差的区域,他们会想方设法把女儿身上的资源收刮,聚集到儿子身上。

这种手法陌生吗?并不。

比如一个娱乐影视公司,签约二十个艺人,如果个个都给他们推通稿,撕主演,那这个公司需要多大的人力财力物力?

更多的公司(更多家庭),他们的能力只够喂饱一两个人。
于是,他们会在这里头挑选其中一个,把所有资源努力往他身上砸,直到他成为挣钱的流量,拿到更多投资,签约更多新人。
前几年好多中小网站,打造大神写手也是用的这招。

一旦女性也具备冠名权,那么,原本必胜的某些群体,可能就面临滑铁卢。
他们将不再是父母眼中的唯一。
不再优先享有最好资源。
不再有理所当然的借口去掠夺其他姐妹。
这些男性,将会是反对最激烈,同时在网上辱骂女权最多的群体之一。

5,自我恐慌,对女性不再需要自己的抵触

其实在繁衍这事上,女性贡献远远大于男性,传统的做法,男性用经济来弥补这一缺陷。

但是,随着社会发展,女性的独立意识和能力越来越强,很大一部分女性,不再需要“嫁汉嫁汉,穿衣吃饭”。
婚姻的关系比过去平等了很多。

孩子是女性生出来的,加上哺乳,与母亲关系天然更亲密。
而相比之下,男性只是贡献了一颗精子,几亿里面微不足道的一滴。
如果孩子再不随自己姓,那父亲的威严将会随之降低。

特别是一些并不怎么带孩子的男性。
如果是经常带孩子,就知道,其实孩子跟谁姓并不能拉进关系。
比如我从小是奶奶带大的,小时候都不跟父母睡,只跟奶奶睡。
谁带大的跟谁更亲密。

那假设一个男的,只是打一炮,女的有了孩子,他不抚养也不怎么过问,这孩子再跟母亲姓,那这孩子跟他唯一的关联就只剩基因了。

姓氏就好像标记(至少他们是这样认为,虽然有点自欺欺人),这个孩子一旦打上自己的标记,不管我有没有抱过,他都是我的儿子,我是他老子。
这是来自父权的宣判。

在现实中,你会发现男性普遍比女性自信,甚至蜜汁自信。
因为他们从小在“男人更优秀”的洗脑包下长大啊,觉得自己是传宗接代的天选之子,宇宙核心(不要笑,事实就是这么中二)。


综上,男性不可能放弃冠名权,反而会努力打压,因为这对他们而言是“侵略和挑衅”,是“到手的利益不可能出让”。

打字累了,其他没提到的欢迎补充,说得不妥的地方也不必在意,本来就是一时兴起,欢迎交流~

补充:

不要低估传承和继承对人的影响,我妈小时候,就有个江浙的土豪亲戚来挑“女儿”,他们家只有两个儿子,按当时风俗,女儿在家继承家业,儿子是“嫁”出去。
所以,千里迢迢跑来,想抱走我妈去当女儿,奈何我妈死活不肯去,只好作罢。
不清楚江浙何地,反正那边女的地位高于男性,长大后没听过?
共收到 129 条回复
beikaotopik · #2 · 2020-5-14 16:05:13  回复
桂花说的非常好,非常全面。
顺便,感谢计划生育制度,让我家只有我一个孩子。以我蜜汁占有欲的性格,再有一个(不论男女)我估计都会把天作塌了。反正不管别人怎么说,我是五体投地十体投地拥护计划生育制度。我是还没结婚,我要是结婚生孩子也只会生少于等于一个,因为我觉得爱就是某个时间段内一心一意,是没办法并行或者分成几份的

点评

+1  发表于 2020-5-14 16:49
我有个闺蜜,家里几代公务员,父母开明特别宠她。有一次闲聊,她说幸亏计划生育,不然自己多一个弟弟,很多都会不同。连她都有这样的感叹,我当时还蛮震惊,要知道她父母真的非常非常爱她,还从来不逼婚。   发表于 2020-5-14 16:08
兔兔辣么可爱 · #3 · 2020-5-14 16:06:27  回复
看完了,说得好
乌拉拉 · #4 · 2020-5-14 16:10:19  回复
我就很直接说了
冠姓权=正常的出生性别比
我国某个出生性别比严重失衡的重男轻女地区,因为当地政府推出了随母姓奖1000元,出生男女性别比例开始飞速的变回正常
然后上层蝻人们火急火燎的跳出来喊停该试点并喊出随母姓是大逆不道破坏传统,且女人的基因dna本来就不如男人(但稍微学过生物的都应该清楚母系基因是能够追溯到万年以前,而父系基因不超过百年就会查不到),有什么资格要求随母姓
在这种情况下,我认为争取到冠姓权是非常有必要的性别
不然
怎么对得起那消失的5400万姐妹了

点评

这新闻我看过  发表于 2020-5-14 16:50
农村和一些乡镇,甚至小城,都认为养女儿是“给别人养”,本质是自私而已。你无法让自私的人无私,只能通过利益分配来平衡一下。。。  发表于 2020-5-14 16:15
难道是女孩和母亲姓、男孩和父亲姓,所以恢复了正常?  发表于 2020-5-14 16:13
明月松间照N · #5 · 2020-5-14 16:10:23  回复
我本来是无所谓的冠名权,没想这么深或者说是害怕去想,自诩能经济独立养活自己,但也只觉得现状安稳即可,从来也不打算去做挑战男性权威的斗士,本质上是缺乏挑战的勇气,这么看来自己也算是鲁迅口中哀其不幸怒其不争的人了,很佩服敢于斗争的女性,加油吧!
鱼什么都知道 · #6 · 2020-5-14 16:10:35  回复
看到一句“冠姓权是男权社会的基石。”
听风拂柳 · #7 · 2020-5-14 16:10:37  回复
非常赞同,要是完全无用的东西,男性(可以看虎扑)会这么一致对外?话说真的男性一直是一致对外的,反而女性,唉。

点评

我想到这两天和我争论的那个“妈宝男”,今天一直气不顺  发表于 2020-5-14 16:33
要是那种真·精神蝻拳狗那也就算了,偏偏还有某些“平权好姑娘”非要在那边装淑女,蝻人们都要对女人赶尽杀绝了,她们还要说我们女人得要脸面,不能跟蝻人正面对打 真的是……好符合蝻拳口中的“真正的女权是让男人  详情 回复 发表于 2020-5-14 16:16
地三鲜好吃 · #8 · 2020-5-14 16:14:17  回复
感觉冠姓权还是和经济挂钩很重,有些女人不去争,或者争不到,还是因为钱不够多,而男人就不一样了,再穷的男人背后都有全家人支持他争冠姓权(出钱)。而穷女人背后的家庭,本身就希望她放弃冠姓权,来为娘家争取一笔启动金(彩礼)。
疏影横斜水清浅 · #9 · 2020-5-14 16:15:38  回复
我说下过继,过继肯定是过继本宗族内的子弟,不可能过继外人的,因为过继制度本身就是宗族制度的一部分,那就是要尽最大努力维护本宗族资产权力,过继外姓万一对方有血缘宗族找来,那就危害大了,女孩子如果能立女户招赘,保住宗族资产,理论上是可以有继承权的,这个古代法理承认,但是实际操作不多因为直接过继同宗子弟更方便安全

点评

抱养当然有,同宗没有合适的或者其他特殊情况,但是对于讲究血缘的宗族来说这个是非常少的个例  发表于 2020-5-14 16:29
说错了,还有抱养。古代如果没有近亲血脉,就选择外头抱养,红楼梦里秦可卿和弟弟就是抱的。  发表于 2020-5-14 16:17
扶摇mm · #10 · 2020-5-14 16:15:50  回复
很全面 了~
乌拉拉 · #11 · 2020-5-14 16:16:57  回复
听风拂柳 发表于 2020-5-14 16:10
非常赞同,要是完全无用的东西,男性(可以看虎扑)会这么一致对外?话说真的男性一直是一致对外的,反而女 ...

要是那种真·精神蝻拳狗那也就算了,偏偏还有某些“平权好姑娘”非要在那边装淑女,蝻人们都要对女人赶尽杀绝了,她们还要说我们女人得要脸面,不能跟蝻人正面对打
真的是……好符合蝻拳口中的“真正的女权是让男人有安全感”的真女权呢
牛肉火锅 · #12 · 2020-5-14 16:17:01  回复
嗯……男性觉得重要那是男性的问题,不代表觉得不重要的女性就是不对的,也不代表一个姓抢过来真的能改变什么,以及冠姓权这玩意吧,法律是没有禁止的,权利就在那,只不过大部分人觉得没必要或者没有执行勇气,你区因为这个话题吵了三四页了,其中有句话我觉得挺对的,孩子真倒霉,不能选择自己投哪个胎,连自己姓啥也没权利选…………

点评

lx你看,你的方法就是去找靠谱的男人,而不是自己怎么样,你的思想上已经是依附性的啦  发表于 2020-5-14 20:15
你说得对,我真是服了那些自己觉得重要就去攻击觉得不重要的女人的女人。这么充满戾气的对待同性,不如提升自己去找靠谱的男人  发表于 2020-5-14 17:32
所以啊,孩子其实是最惨的哈哈哈,本质还是父母的所属物嘛,父母们自己争取不到的东西,都想要通过生娃实现,唉还是领养最好,一了百了  发表于 2020-5-14 16:24
孩子其实本身没有权利,成人后可以随便改这种说话是站着说话不腰疼,成人后该动名字带来的社会性麻烦虽说不大那也是麻烦  发表于 2020-5-14 16:23
疏影横斜水清浅 · #13 · 2020-5-14 16:19:53  回复
冠姓权之争,很多女孩子无所谓或者不争,也是因为当今还是男权社会,这个你不承认也得承认,很多女孩子在婚姻上都是高嫁的,顺服习俗和对抗习俗对自身家庭生活的利弊大家都有考量,大家都不是傻子,争或不争自由心证。没必要给她们压力。

点评

没人反对,只要不干涉到自家事,现在谁会zqsg反对别人争?就像女孩子不婚不育这个个人选择,除了家人,谁会真在乎??以前还会有长舌妇说说,现在谁有空管别人,自己事都忙不过来呢   发表于 2020-5-14 22:24
争不争是随个人啊,由于实际情况和利益考虑。但我不能理解思想上也认为不该争,甚至反对其他女人争,这不是对自己有利的事吗?为什么反对  发表于 2020-5-14 20:18
所以说如果争过来,不如别随母姓,来个第三方姓好了,毕竟女性现在大部分也是随自己的父亲姓氏,跟母亲也没啥关系,不过这个难度怕是更高  发表于 2020-5-14 16:37
你区贴里有一个很好玩的例子,某层说她生娃的时候父亲想让孩子随她姓,和老公争了一通,这样看本质反而变成了父亲和丈夫维护自己的姓氏斗争  发表于 2020-5-14 16:36
不过围观你区的高楼,或许这玩意倒是跟杀女婴拐卖男婴能扯上点关系,虽然我觉得这个主要是教育和经济发展水平的锅,不过还是看看吧  发表于 2020-5-14 16:30
是这样,生活总有互相迁就,有的人觉得为这玩意不值得,有的人觉得很值得,就各自选择呗,结果也不一定就都是两极化的,我就选择单身狗好了...  发表于 2020-5-14 16:22
乌拉拉 · #14 · 2020-5-14 16:20:37  回复
@摸摸兔毛
一方面可能是女儿随母姓
但另一方面是因为都随母姓了,也就不需要为了所谓老X家的根(姓氏)而非要去生儿子了,自然就不会去杀女婴
碧海青天夜夜心 · #15 · 2020-5-14 16:31:24  回复
本帖最后由 碧海青天夜夜心 于 2020-5-14 16:41 编辑

我有个发小,家里条件不错,有个弟弟。
她结婚的时候家里陪嫁了一张50W+的车(房是男方全款买+装修)
听她平时说,她爸爸给她陪嫁一辆车,家里两块地(住宅地皮),她和弟弟一人一块
其他的就没她的份了
另一个同学,独生女,家里早早的就给买了房买了车,房子还是和爸妈一个小区,只不过户型小点
她爸妈的解释是,万一日后招婿,小户型也够一个小家庭住,男方想带父母一起住,是没条件的
亲爸妈在同一个小区,是大户型,平时有个照应,也可以让外孙小住
出嫁也没关系,有个属于自己的房子,也有底气
wcyqf3 · #16 · 2020-5-14 16:46:42  回复
我觉得最看不起女性的其实还是女性,男人的地位是女人捧上去的。多少女人有勇气不结婚不生孩子?我不是很懂争夺冠姓权这个事情,女性的生育到底权利还是义务?本社会底层的大龄单身女性就看着你们吵出个啥结果。

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女性的生育权是只属于女性的,且绝对属于女性蝻人无权干涉的轮对权利 但是蝻人因为没有生育权所以一直盯着女人的子宫虎视眈眈,致力于全方位的剥夺女性的生育权 不光是直蝻盯着女人的肚子,同性恋蝻也盯着女人肚子要  详情 回复 发表于 2020-5-14 16:52
乌拉拉 · #17 · 2020-5-14 16:52:16  回复
wcyqf3 发表于 2020-5-14 16:46
我觉得最看不起女性的其实还是女性,男人的地位是女人捧上去的。多少女人有勇气不结婚不生孩子?我不是很懂 ...

女性的生育权是只属于女性的,且绝对属于女性蝻人无权干涉的轮对权利
但是蝻人因为没有生育权所以一直盯着女人的子宫虎视眈眈,致力于全方位的剥夺女性的生育权
不光是直蝻盯着女人的肚子,同性恋蝻也盯着女人肚子要女人给它们代孕生有它们血脉的小孩呢

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如果我没记错的话,好像堕胎是女人的权利,男人不能干涉的  发表于 2020-5-14 20:21
正在输入 · #18 · 2020-5-14 16:55:15  回复
最看不起女性的其实还是女性,最压迫女性的也还是女性(被南拳洗脑的女性)

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牛肉解解,不是我们在用性别划分,而是这个社会本身在这样划分  发表于 2020-5-14 20:21
比如说就业这个来看,女性HR看的肯定是公司利益为先,会喜欢招入职就可能怀孕然后休三个月产假的女性员工吗?那样她自己的职业就受到影响了  发表于 2020-5-14 17:42
不同阶级、不同财富、不同思维、不同阅历的群体目标不同、利益不同、想要的东西不同,这些都是很难说完全一致的,因为角度不一样  发表于 2020-5-14 17:30
倒也不必,你们为什么一定要用性别进行划分呢?很多时候大家利益目标各不相同,都是为了自己利益最大化,个体和个体之间差别也很大  发表于 2020-5-14 17:28
正在输入 · #19 · 2020-5-14 16:56:22  回复
桂花说的很全面
想不出昵称 · #20 · 2020-5-14 17:00:55  回复
恐婚
鹓扶 · #21 · 2020-5-14 17:01:33  回复
!!!!!!
条理分明,针针见血!!!!!
冠姓权本身确实不重要,但它代表的含义可太重要了!
玉兔爱吃苗 · #22 · 2020-5-14 17:02:02  回复
本帖最后由 玉兔爱吃苗 于 2020-5-14 17:06 编辑

从古自今,
【婚姻】对于不同的人【意义不同】
有的,是【爱情的升华】
有的,是【资源的整合】
有的,是【生存的必须】
…………
还是那个观点:
【求同存异,尊重他人】
【让女性中的弱者获得公平(相对),让女性中的强者获得平等】

【不同意就是你对,不用回复我】

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排你  发表于 2020-5-14 18:04
+1  发表于 2020-5-14 17:20
附议  发表于 2020-5-14 17:06
婚姻对每个人的意义不一样  发表于 2020-5-14 17:05
于汐汐 · #23 · 2020-5-14 17:02:33  回复
我本来以为我就算不是女权,至少也是个能自己养活自己,不依附老公的独立女性。
直到最近我才发现,原来我结了婚,打算生孩子,并且无所谓孩子跟谁性之后,我就不算个人,在某些所谓“女权”人士的嘴里,是头驴了。
反正就这么回事吧,我本身胸无大志,只追求自己的独立自主,并不打算为别人付出我的人生,何况是为莫名其妙辱骂我的人。
自私自利过好自己的日子有什么不好,被人冲过来欧打一顿还要笑嘻嘻原谅人家,说:“我结婚了我不女权我活该。”
呸!我可QTMD的吧!!

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你要么眼睛不好使,要么记性不好,自己说过的话都能忘?默认我没骂?自己去看看之前说的啥,我发现你转移话题挺牛逼的。  发表于 2020-5-14 20:56
你对着这楼和平讨论的女性撒气并不能显得自己多在理  发表于 2020-5-14 18:05
前面大家讨论的好好地,都是有理有据的,我建议你看看前面的再看看你的,看你突不突兀  发表于 2020-5-14 18:01
你不要转移话题,本来大家说的好好的,我指天发誓没骂过驴,你自己戾气重还不让人说,本来就是你把情绪带过来的好不?  发表于 2020-5-14 18:00
所以你为什么不精准点艹,我们楼里的又不是极端女权,你和我们BB有什么用,请精准点艹 。谁说你的骂回去,这个楼里楼上发言都还很正常,请轮到你就不一样了,请不要把戾气带到楼里,楼主都是理性讨论的  详情 回复 发表于 2020-5-14 17:21
其实这种事情,骂死要姓不撒手的男人就好啦,这才是终极解决方式……papi酱的事情么,我只能说,别给人送刀……  发表于 2020-5-14 17:16
这倒是真的,比如我扪心自问,如果我是个有钱有权的人,我愿不愿意代孕合法化然后花钱让别人帮我生孩子。 结论是我真的愿意!! 我现在之所以在反对代孕合法化,最重要的理由是我没钱没权,合法之后我可能会成为受害   发表于 2020-5-14 17:16
女权不等于反婚反育,我理解的女权是让女性一样拥有更多选择自己人生的权利。 同时,在两性相处中,以更平等和谐的方式共处,其实真正的男女平等,对于男女双方都有好处。 大家精神和谐,社会自然和谐。至于结婚生子  详情 回复 发表于 2020-5-14 17:14
譬如我永远不会和女性资本家一个立场,我和她们天然有阶级矛盾  发表于 2020-5-14 17:11
有些很可笑,利益共同体绑定的夫妻,网上不认识的路人甲,亲疏如何还要争论吗?疏不间亲是人间至理,同为女性不是天然同盟,女性之间还有阶级  发表于 2020-5-14 17:10
桂花树边捣药去 · #24 · 2020-5-14 17:14:36  回复
于汐汐 发表于 2020-5-14 17:02
我本来以为我就算不是女权,至少也是个能自己养活自己,不依附老公的独立女性。
直到最近我才发现,原来我 ...

女权不等于反婚反育,我理解的女权是让女性一样拥有更多选择自己人生的权利。
同时,在两性相处中,以更平等和谐的方式共处,其实真正的男女平等,对于男女双方都有好处。
大家精神和谐,社会自然和谐。至于结婚生子,选择自己喜欢的生活,也是一种权利。
只要保持精神独立,意识独立,不要被洗脑成迫害女性下一代的工具人就行。
微博女权和男权都有点极端化,我的看法是,大部分知识分子女性并没有加入男女权战役,而大部分网络男女权战斗分子,都没有读特别多的书。
缺乏正确,宏观的思维与高度,所以才容易走向偏激。
不过,这些人,大部分其实真的,生活得不太好,所以能包容就包容吧。
像男乎那些地方,对女性打压太严重了,各种羞辱和嘲讽,然后类似罗志祥事件则集体狂欢。
与极端女权对立的是极端男权,两边战斗难免波及旁人,不过男性更多选择袒护或者无视而已。

点评

所以lx你为什么不精准点艹,我们楼里的有不是极端女权全,你和我们BB有什么用,请精准点艹  发表于 2020-5-14 17:19
是这样的!其实在思想观念上,我一直觉得当代女性在大步往前走,在飞快进步,而男性几乎是在原地踏步,然后他们自己不进步的同时还要打压女性的进步,利用男权社会的便利想方设法阻拦女性往前走。   发表于 2020-5-14 17:19
结果只会辱骂女人,男人在她们那永远是神隐的,所有事都是女人的错,这种人标榜自己是女权,我就只想呸她一脸  发表于 2020-5-14 17:18
我不会包容的,好不好是她们自己的事,与我何干,我为什么要包容无故辱骂我的人? 以及如果她们的极端是辱骂男人,那我就闭嘴,说不定还会摇旗呐喊   发表于 2020-5-14 17:18
玉兔爱吃苗 · #25 · 2020-5-14 17:20:56  回复
本帖最后由 玉兔爱吃苗 于 2020-5-14 17:22 编辑

另外,关于那个官方提倡新出生婴儿随母亲姓以后,男女出生比例趋于平均,分别随父母姓的孩子人数平均的新闻报道。【操作似曾相识】
真的,看看就好。
【因为这是一起孤立的事件】
为什么这么说呢?
之后的事情有后续报道吗?
比如,奖励政策结束后的男女出生比例和随父母姓的比例又是多少呢?
又比如,实质奖励到手后又改姓的比例又是多少呢?
再比如,有没有形成以点带面的大规模社会移风易俗呢?
【事情的真相】大概就是,某部门领导创造性的工作特色亮点罢了。

【真正的移风易俗】还是得上下合力而非一方情愿。

点评

奖励结束恢复传统变回随父姓后,当地的出生比例性别比又恢复成原来的模样呢  详情 回复 发表于 2020-5-14 17:47
听风拂柳 · #26 · 2020-5-14 17:21:39  回复
于汐汐 发表于 2020-5-14 17:02
我本来以为我就算不是女权,至少也是个能自己养活自己,不依附老公的独立女性。
直到最近我才发现,原来我 ...

所以你为什么不精准点艹,我们楼里的又不是极端女权,你和我们BB有什么用,请精准点艹 。谁说你的骂回去,这个楼里楼上发言都还很正常,请轮到你就不一样了,请不要把戾气带到楼里,楼主都是理性讨论的

补充内容 (2020-5-14 18:03):
1.我没说你内涵,你脑子不要联想太多。
2.如果我再任何地方骂过已婚女性是驴,那么我是驴 ,不然RS全部反弹你,你是驴

点评

呵呵,“你没有骂过已婚女性是驴,你为什么要生气?”你都这么说我了,我还不能反驳你?呵,大家都是有眼睛的谁对谁错都能看出来。  发表于 2020-5-14 21:06
没想问你,不会好好说话你就不要说,我说东你说西,胡搅蛮缠你牛逼  发表于 2020-5-14 20:57
顺便为什么是驴不是牛,你可以去问骂人的人,毕竟作为被骂的,只有莫名其妙,我怎么会理解人家为啥要这么骂  发表于 2020-5-14 19:50
那你这不就直接骂我了吗?因为我默认你没骂过,所以你没必要生气。 而你现在直言你没骂过,我就是驴,于是你现在直接骂了我。 总之就是无论如何也要骂我是驴喽! 那随你意,毕竟被骂的没资格说话,骂人的有理   发表于 2020-5-14 19:48
题外话,为什么骂驴?勤勤恳恳么?那干嘛不骂牛?  发表于 2020-5-14 18:21
两位别吵了,我们论坛不少已婚已育兔子,没有人骂你说的那些。极端主义男女都有,精准点艹,不必把情绪带给不想干的人。  发表于 2020-5-14 17:41
我说的不是实话吗? 甚至我哪一句内涵了咱们楼里的人? 你没有骂过已婚女性是驴,你为什么要生气?我一直在精准点艹,说的就是微博上那群只会骂女人的伪女权啊   发表于 2020-5-14 17:27
牛肉火锅 · #27 · 2020-5-14 17:21:43  回复
说实话啦,有的时候呢,过于性别统一那也是一种误区,男性喜欢抱团,那不代表这样做就是正常的,比如说很多婆媳矛盾剧里都有说同为女人,不能理解婆婆为何为难儿媳的,我每次看到这种说法就觉得很搞笑,人家是亲母子诶,不偏自己儿子难道还要偏一个外来户嘛?很多时候性别同盟本来就是一个幻想式的伪命题,人性和利益才是根本,不要搞混了……比如那位女权大V果子狸,线上呼吁反婚不生娃,但线下自己都生二胎,有钱谁不赚,利益为上才是本质。。。

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很多时候,别人不在乎是因为有更在乎的东西也没必要全都说成是洗脑,利益取舍罢了,有的人选择家庭,有的人选择爱情,有的人选择孤注一掷……  发表于 2020-5-14 17:36
性别同盟在我看来太容易击破了…亲情、爱情、友情、金钱、地位,哪一个不比一个单纯同性别的陌生人羁绊更深更有诱惑力呢?…没必要太绝对  发表于 2020-5-14 17:34
是的,我一向认为对比网上那些只会骂女人所谓女权,现实生活里,过好自己的日子,尽量让自己独立自主,有能力就向上攀登,或者能够教育好自己的孩子,让他尊重别人的女性,对女权的贡献更大   发表于 2020-5-14 17:29
说实话,在我看来没必要对性别同盟太报以期望,也没必要太过有敌意,争取过好自己日子能够有不靠他人活下去的资本,就已经算是添砖加瓦了  发表于 2020-5-14 17:23
鹓扶 · #28 · 2020-5-14 17:31:43  回复
本帖最后由 鹓扶 于 2020-5-14 17:33 编辑

我相亲对象第一面跟我开黄腔,我跟我爸说,这男人不行,我推了。
我爸回我,人家男孩子这么说很正常,人家就是在考验你,你越不搭理越说明你是个正经女孩,人家越满意。
结果就是我和我爸大吵一架,然后直接告诉他,这方面我不需要你告诉我男方行为妥不妥,我说不行就不行。
我家小县城。
那个男人研究生,凤凰传媒旗下子公司二把手的存在。
我朋友,家里非常富有,父母也算公平,但她奶奶对待她的态度刻薄到极点,她妈一直教育她要做一个传统女性,对的,就是那种现在都市女性已经嗤之以鼻绝不可能去做的传统女性,她爸跟她说,阶层越高的男人,越希望找一个传统女性做妻子,独立自强的不在他们考虑范围内。
所以,知识体系更低的人群,更落后的地域会怎样呢?

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然后男的外面在彩旗飘飘嘛  发表于 2020-5-14 18:52
我认为思想高度越高的男人,往往更欣赏独立女性。而经济不等于思想高度,就这么简单。结婚是个人的事,选对人很关键,其他洗脑包听都不用听。  发表于 2020-5-14 17:44
耿直的颜狗 · #29 · 2020-5-14 17:41:10  回复
我就说一句,把女人和男人、少民和汉民对立起来,是敌对势力从内部分裂我兔的主要手段

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一:你说的什么常委员长的话是什么,我不知道,但看你语境总不是什么好话。二:我说的内部改进是男女平等改进、民族平等改进。而不是男女不平等,少民有特权。   发表于 2020-5-15 11:44
@正在输入 你的意思是同意常委员长的话咯  发表于 2020-5-14 22:42
蝈蝻自己送刀有什么办法呢,只能先内部改进咯  发表于 2020-5-14 20:41
那你得先对男人说去 知道蝈蝻们认为女人想要不婚不育都是境外势力买通极端女权故意搞事妄图毁灭华夏基因应该赶尽杀绝吗? 知道蝈蝻们还呼吁直接剥夺中国女性读书权、继承权这样中国女性们就会乖乖在家生孩子带孩子不  详情 回复 发表于 2020-5-14 17:53
那我觉得至少在网上他们成功了  发表于 2020-5-14 17:43
耿直的颜狗 · #30 · 2020-5-14 17:44:58  回复
攘外必先安内是常凯申的观点,想要平权甚至特权,靠的不是网上bb,不是激化矛盾,而是女性走出家庭,参与社会
就现在这种女性要不要出去工作,在网络上都能争个面红耳赤的网络环境,讨论女权简直是笑话

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我也是这个观点,女性自己经济能力上来了,在各种领域占据更多的位置和话语权那么社会地位自然而然会上来  发表于 2020-5-14 18:19
先经济独立才能谈女性权益 女性应不应该出来工作根本不需要讨论,因为女权从来不包含家庭主妇 家庭主妇不要妄想捆绑女权吸血(当然要是被家暴强奸也许还会帮她们发发声打打架之类的) 当然我知道接下来肯定要有人跳  详情 回复 发表于 2020-5-14 18:01
参与社会生产劳动解放生产力才是真的能提高女权的手段,其实能当官混进权力高层是最好的,但也是最苦最难的  发表于 2020-5-14 17:56
有人总结的非常到位——女性在家做主妇几千年都没有变化,参加工业劳动几十年就有了选票权,可见女性要想提升自己,还得多方位进驻政治经济科技等掌握社会资源的领域。   发表于 2020-5-14 17:48
桂花树边捣药去 · #31 · 2020-5-14 17:46:30  回复
男女对立更容易带来流量,不仅仅是自媒体,还有一些平台也在操作,大家别上当就好
Screenshot_20200503_120845.jpg
乌拉拉 · #32 · 2020-5-14 17:47:57  回复
玉兔爱吃苗 发表于 2020-5-14 17:20
另外,关于那个官方提倡新出生婴儿随母亲姓以后,男女出生比例趋于平均,分别随父母姓的孩子人数平均的新闻 ...

奖励结束恢复传统变回随父姓后,当地的出生比例性别比又恢复成原来的模样呢
乌拉拉 · #33 · 2020-5-14 17:53:10  回复
耿直的颜狗 发表于 2020-5-14 17:41
我就说一句,把女人和男人、少民和汉民对立起来,是敌对势力从内部分裂我兔的主要手段 ...

那你得先对男人说去
知道蝈蝻们认为女人想要不婚不育都是境外势力买通极端女权故意搞事妄图毁灭华夏基因应该赶尽杀绝吗?
知道蝈蝻们还呼吁直接剥夺中国女性读书权、继承权这样中国女性们就会乖乖在家生孩子带孩子不会崇洋媚外跪洋屌吗?
乌拉拉 · #34 · 2020-5-14 18:01:09  回复
耿直的颜狗 发表于 2020-5-14 17:44
攘外必先安内是常凯申的观点,想要平权甚至特权,靠的不是网上bb,不是激化矛盾,而是女性走出家庭,参与社 ...

先经济独立才能谈女性权益
女性应不应该出来工作根本不需要讨论,因为女权从来不包含家庭主妇
家庭主妇不要妄想捆绑女权吸血(当然要是被家暴强奸也许还会帮她们发发声打打架之类的)
当然我知道接下来肯定要有人跳出来说家庭主妇伟大家庭主妇为家庭做了太多牺牲
那么我问你
在一百年前女性没有集体走出家庭踏上岗位工作的时候
请问女人有被任何男人尊重,享受男女平等待遇吗?

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这么说吧,家庭主妇的权益需要男人的施舍,话不好听,但是事实。虽然我个人觉得家庭主妇的付出完全有价值,可是男人不肯兑现的话,没用  发表于 2020-5-14 20:10
排!个人觉得家庭妇女是一个职业,但是没有任何保障,你为了家庭服务要得到补偿,或者收入。但是很空中楼阁,如果男的就是不给,钻各种空子,一个久居家庭的妇女没有收入,没有人脉,怎么可能在这种斗争中有优势?女  详情 回复 发表于 2020-5-14 18:20
呀是小兔子呀 · #35 · 2020-5-14 18:09:50  回复
我觉得无所谓,是因为有所谓也实现不了,只会吵架。
闲逛兔 · #36 · 2020-5-14 18:11:09  回复
本帖最后由 闲逛兔 于 2020-5-14 18:16 编辑

女权争的又不是个人权力,姓名权也好继承权也好教育权也好,按理说作为女性都是得利方,怎么大家都还得先内部分个三六九等,这也就算了,想争的就是去争,不想争的觉得无所谓的可以不参与讨论,为什么还要质疑争的人,也许有人争的方式不对,但争取的理由很充分阿,不是人人平等吗,既然男性可以有的为什么女性不可以

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其实我心里有答案的,诛心一次吧,反对得厉害的女性,我合理怀疑她们生的是儿子!她们在维护自己儿子的利益,她们是男权的同盟者  发表于 2020-5-14 20:36
就是这样,真是怒其不争,男人可以高枕无忧啦  发表于 2020-5-14 20:08
排你,其实女性今天的地位,也是那些先驱者争来的,不参与不评论,没必要去对骂。  发表于 2020-5-14 18:40
荼靡晚开香浸远 · #37 · 2020-5-14 18:14:27  回复
为什么要随父姓呢,因为在技术落的古代,子女和母亲的关系是极易证明的,自己生下来的就是自己的骨肉。而父亲和子女的联系就不那么明显,所以就用姓来体现这种联系。入我门,随我姓,就是我的孩子。随父姓是一种社会性的选择行为,但是解决的其实是一种本能的生物性担忧,孩子究竟是不是自己的。而后千百年的社会生活又加强了这种意念,把对血缘的追崇更改到了对姓氏延续的追崇上。以至于出现了嗣子的继承权大于女儿的继承权这样的情况。这个情况不只是中国的,全世界范围内都是如此。

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准确说,婚姻是男性在冷兵器时代占据上风后,想出来的圈养规则。男人娶妻娶贤,娶妾娶色,家有门当户对带来资源的贤妻处理繁杂家务,教育子女,一面还有年轻水嫩妾室把玩。为防止女性有样学样,逐渐完善制度。比如严  详情 回复 发表于 2020-5-15 11:03
婚姻就是在母系社会解体后,人类对稳定抚养后代延续种群的一种社会化制度选择,当然我觉得这种制度不会永远存在,现在已经有瓦解的裂缝,但是我有生之年应该看不到制度解体   发表于 2020-5-14 22:37
时代只在技术上进步了,比如有亲子鉴定,但是生物学本能没有啥大的进步,母亲就是对孩子拥有天然绝对的血缘认证关系,而父亲没有  发表于 2020-5-14 22:33
时代在进步,我觉得有些东西应该改变啦  发表于 2020-5-14 20:25
其实你说的是重点  发表于 2020-5-14 20:18
理性科普没人理系列  发表于 2020-5-14 20:03
未闻花名 · #38 · 2020-5-14 18:20:48  回复
乌拉拉 发表于 2020-5-14 18:01
先经济独立才能谈女性权益
女性应不应该出来工作根本不需要讨论,因为女权从来不包含家庭主妇
家庭主妇不 ...


排!个人觉得家庭妇女是一个职业,但是没有任何保障,你为了家庭服务要得到补偿,或者收入。很空中楼阁,如果男的就是不给,钻各种空子,一个久居家庭的妇女没有收入,没有人脉,怎么可能在这种斗争中有优势?女权运动如果是斗争必然是痛苦需要付出的,家庭妇女的权利只能是在实现经济上的女权之后最后得到保障的权益。
吃瓜路人 · #39 · 2020-5-14 18:27:43  回复
本帖最后由 吃瓜路人 于 2020-5-14 18:33 编辑

好吧,我这边就是一个很好的例子。我和男朋友交谈过,如果有两个孩子,就一个随我姓,他好像回去和他父母可能谈过,说他父母不同意。我其实也就随便说说,并没那么介意。后来家家有本难念的经,我哥和我说如果有天要分房产,就要求我这边有个孩子随我姓。原因很简单,大部分人会认为女生嫁出去了,孩子也是随别人姓,家产分给你也是便宜了别人。这样一转换,我就对分家产问题看开了,反正孩子不随我姓,少分点就少分点,我自己潇洒就好了。但是如果孩子随我姓,我可能就会争取平等的权利了。不过这个也不好说,即使孩子随我姓了,也不一定分得到,毕竟不是所有人思想开明。

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孩子跟女方姓是传承女方父系,跟女方母亲姓是传承女方外祖父系,跟女方外祖母姓是传承女方外曾外祖父系,以此类推,非得找到几千几万年前的那个母系祖先姓什么,孩子随她的姓才是真正的女权,才有意义是吗?@牛肉火  详情 回复 发表于 2020-5-14 21:47
扯什么出生没经过孩子同意。如果真能让他同意,那我服了。这种根本就没有值得讨论的意义。  发表于 2020-5-14 20:43
我不能管他一辈子。他自己会赚钱会养家,我不能一辈子为了他委屈自己吧,自己该怎么活就怎么活。  发表于 2020-5-14 20:40
ls,那是你的观点。你愿意全心全意为孩子付出是你的自愿。我不这么认为,我观点不是一切为了孩子。我可以尽父母的责任,但是不代表我的一切都是他的,我有我自己的生活。他自己长大了有他的路,他自己的责任,难道我   发表于 2020-5-14 20:36
争取利益最大化,这叫完全为孩子付出?算了,每个人想法不同。我是觉得我没有经孩子允许就让他(她)来世上是我的自私,我有责任让其活更好点  发表于 2020-5-14 20:30
我要为孩子争取什么权利,如果他随我姓,我会争取。他不随我姓,我也会争取,但是不是为他,是为我自己。到时候就别跟我说你要为孩子打算,要留给他。我没这个观念,我尽到自己义务可以,但是不代表我要完全为他付出   发表于 2020-5-14 20:15
孩子的利益你要为他(她)争取啊,这不是你要不要的问题,这是他(她)的利益  发表于 2020-5-14 20:07
我上面提到的那个你区父权和夫权争夺姓氏的经历者,她那段话其实很正确,想要的不是靠姓谁来决定是谁的孩子,而是不管孩子姓什么都是她的孩子会去爱它,姓只是姓而已,不过也很遥远就是了   发表于 2020-5-14 19:55
还是那句话,权利是法律赋予的,法律没有阻拦,至于男性对这个维护死守不放是他们的问题,而部分男性死守不放有问题,也不代表部分女性觉得无所谓就是一丘之貉,个体差异是很大的,太群体标签都不可取   发表于 2020-5-14 19:53
在同等条件下,这个权利应该是平等的吧,而不是应该跟谁的问题。如果真不重要,干嘛男的那么维护这个,抗拒  发表于 2020-5-14 19:15
跟女方姓本质也是将女方父系传承下去,传承的也不是母系……所以说不如来个第三方姓,谁都不占便宜,就是夫妻两可能会收点冤大头眼光233  发表于 2020-5-14 19:08
其实我也不太懂,明明现在的女子也有工作还要照顾家庭,按条件和男方是平等的,怎么孩子就不可以跟女姓了。还是思想上压制了,wjby  发表于 2020-5-14 18:46
wendy1955 · #40 · 2020-5-14 20:06:33  回复
宫主第一句话,就扎心啊,哎,无奈得很
汉堡小熊 · #41 · 2020-5-14 21:46:15  回复
所以深谋远虑的男性制定了新婚姻法和离婚冷静期

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婚内打死老婆大部分判几年就出来  发表于 2020-5-15 11:06
有节有常 · #42 · 2020-5-14 21:47:26  回复
吃瓜路人 发表于 2020-5-14 18:27
好吧,我这边就是一个很好的例子。我和男朋友交谈过,如果有两个孩子,就一个随我姓,他好像回去和他父母可 ...

孩子跟女方姓是传承女方父系,跟女方母亲姓是传承女方外祖父系,跟女方外祖母姓是传承女方外曾外祖父系,以此类推,非得找到几千几万年前的那个母系祖先姓什么,孩子随她的姓才是真正的女权,才有意义是吗?@牛肉火锅

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我的观点就是单身领养最省事,不靠别人最独立,指望施舍最没用,自己想要的东西也不必通过操控下一代来实现,就这样OK?  发表于 2020-5-14 22:21
别问我,争这个说随女方姓就算女权的观点又不是我提出来的,我也是拿你区某位兔子解解的自己亲身经历来举例这种随女方姓的背后也有父权因素在,你回头问我这算不算真的女权不觉得问错人了吗?   发表于 2020-5-14 22:18
桂花树边捣药去 · #43 · 2020-5-15 11:03:10  回复
荼靡晚开香浸远 发表于 2020-5-14 18:14
为什么要随父姓呢,因为在技术落的古代,子女和母亲的关系是极易证明的,自己生下来的就是自己的骨肉。而父 ...


准确说,婚姻是男性在冷兵器时代占据上风后,想出来的圈养规则。
男人娶妻娶贤,娶妾娶色,家有门当户对带来资源的贤妻处理繁杂家务,教育子女,一面还有年轻水嫩妾室把玩。
为防止女性有样学样,逐渐完善制度。比如严厉惩罚“不贞”的女性,直接扼杀。然后奖励守寡的女性,塑造畸形价值观,让挑衅男权的女性为千夫所指,男女不容。
再篡改圣贤的话“女子无才便是德”“唯女人与女子难养也”等等,将女性从思维上阉割禁锢,乃至发展出裹小脚等肉体阉割。
然后女子无恒产,彻底掐灭她们独立门户之梦。
而且“聘则为妻奔则妾”,让女性在娘家无法脱离父母掌控,在夫家也出不了头。
还有继承权,也是如此。
另外古代还对男性入赘进行堵路,不仅社会鄙视,连科举都没资格参与。
一环扣一环,将女性的路封死,彻底圈进后院,一面再集体歧视“头发长,见识短”等等。
古代婚姻制度,就是一部血淋淋的压榨史,一切以男性权利为主导。
妻妾制度不能满足,还有通房丫鬟,青楼妓院。
男人的天地如此广阔,女人的世界如此逼仄。

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简直字字血泪  发表于 2020-5-15 15:11
+1.最初的母系社会可没有“婚姻”这个概念的  发表于 2020-5-15 11:51
吃瓜兔专用号 · #44 · 2020-5-15 13:24:13  回复
女性最应该感谢的是毛主席和计划生育政策。
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