马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入月宫

x
说在前面的话,
就是因为闲的,控制不住倾述欲嘴贱想八卦
因学识见识层次有限,不一定客观正确,但绝对没有主观恶意
考虑到宫里有混圈的兔子,文中如有涉及的人物、地点、事件,不管是明示暗示,都是举例的工具人罢了
如有冒犯,先说抱歉,你要不接受,我也没办法(好吧,我就无赖了)
(说这些废话真累!!!!!!)
好啦,让我们开始愉快地哔哔吧

1.粉圈化
其本质还是圈子文化,其历来上演的倾轧手段,造成的历史影响,不绝史书,不展开讲。粉圈化应该算是智能化时代圈子文化的一个分支衍生,脱胎于圈子文化,但又带有时代特性,技术特性,不展开讲。现在的网络趋势(注意,是网络,不是现实,是趋势,还不是结果)——万事万物皆粉圈,流量就是话语权。
最近两天的文娱乐圈舆情热点事件也侧面证明了,互殴的双方或多或少都在用粉圈思维、方式、行动去处理事件,包括但不限于抵制代言的做法,刷黑话题,爆超话,P超尺度图片,写超尺度文章,甚至于对骂的话术“你蒸煮糊穿地心”“哥哥只有你们了”等等,混粉圈的同学有没有熟悉感?
为什么会这样呢?
在此次事件被波及的人群中,很多人自认不混粉圈,但是所行之事又类粉圈,看似矛盾,其实不然,其实这件事自始至终还是在资本存在感稍强的文娱圈打转(这个判断怎么来的,我之后再说)。既然在这个圈,事情的发展就的遵循这个圈的规律,包括发展变化结束。
一个流量倒下了,资本只会换一个人,只要热钱聚集在这儿,规则永远都不可能改。
吃瓜体感很多其他圈的人瞧不起粉圈中人,觉得他们跪资本,讨好资本“金主爸爸”可耻,是各种圈子中的四等公民,而自己才是本圈子资本的爸爸,日常辱骂不带怕。
只能说,自我感觉真好。
你都自认为是圈中人了,还能跑到哪里去?当然,你可以说自己是为爱好花钱,但谁又不是为爱好花钱呢?难道说其他圈子的人花的钱比粉圈中人花的钱更高贵?
如果不是因为一些不可抗因素,不可逾越的红线,哪家资本不想要这么一批指哪儿打哪儿的存钱罐?
人,一旦有了过于沉溺的爱好其实就有了弱点,特别是某些动不动就说“不怎样就会死”“某某某就是精神食粮/支柱”的人,真以为资本没办法挟制你?别开玩笑了,不过是有些投资商嫌麻烦怕惹事,能够安静的割韭菜就算了,谁稀得你的真心热血?你骂死他祖宗10086代最后还不是要花钱买产品?
2. 演员•流量
其实这两者之间应该是既有联系又有区别,而且应该是有巨大区别的,但是因为粉圈化,这个界限模糊了,甚至于对这两者的评价统一化了,具体问题具体分析的精神不存在了。
这两者唯一存在的共性就是本人需要遵纪守法,其他的,没有了。
演员,重点在演,管他私生活多么混乱道德多么卑劣修养多么差,只看他的角色罢了,好就夸,不好就批评。
流量,不管是靠脸靠身材靠情商还是靠人设,贩卖幻想,让少男少女们有梦可以做,满足粉丝精神需求,只要适度完全没问题。能够长时间保持粉丝的愉悦感还算比较敬业的流量值得称赞。
但是,现在的观众,或多或少不同程度被粉圈思维洗脑了,用一些统一的标准去要求两个职业,一刀切的很。
现在的趋势就是,身处娱乐圈就必须是个十全十美的完人,从呱呱坠地到进入这个行业不能抽烟喝酒骂人打架言谈举止必须大方得体情商高反应快待人接物必须长袖善舞八面玲珑。
有些标准,你可以去对标流量,因为这是他们必须遵守的职业操守。(说到这里,我得反思前段时间对没有接受过九年义务教育的某些流量的评价,因为按照今天的标准,他们算是偶像失格,因为不完美了)
但是用这些苛刻的条件去对标单纯的演员,就会让一些有个性有脾气有能力有毛病的演员难以生存。
这群人怎么找出路?当然向流量靠拢啊,反正都是演,台上演和台下演有区别吗?
更何况,谁和钱过不去?
现实情况就是做流量有巨额的金钱鼓励,做演员只有落寞的精神鼓舞,换你,你怎么选?
这也就是在吃瓜儿看来“某某是不是想钱想疯了,连这样没有底线的经纪人也签?连这样的节目也接?逼格呢?”
对不起,逼格不能当饭吃,但流量能,大部分人,干个几年,钱到手,糊到地心抠不起来又怎样,到时候退圈结婚生子,大洋房住着,票子随便花着,人生美满。
不是所有的人都追求艺术的。
所以,娱乐圈中人主动或者被动地以流量为王的操作,加剧粉圈化进程,即使是不混圈的观众,长时间暴露在有关信息中也会或多或少被感染。
比如,一面说讨厌人设一面又自己脑补比如,一面说接受不完美一面又拿着显微镜去找所谓的“黑料”
比如,一面说喜欢真实不做作一面看到丑恶的现实又义愤填膺
逐渐的,不能接受不完美,只能逼着大家集体虚伪
舆论的阵地,你不去占领,流量粉丝就要去占领,你不去发声,流量粉丝就要去发声。
最后只有一个结果,
管理军事化、话语集权化、刷新道德下限、集体强化洗脑,所有的极端现象都能在反邪教的官网上找到对应案例和法律条文解读,惊不惊喜意不意外?
3.举报
前面讲过,举报只是一种手段,不存在对错,不必偏激妖魔化,刀,只是刀,可以救人也可以杀人。按照“存在即合理”的理论,既然存在,就是合理,更何况国家开通了举报通道(注意,各个国家部门都有举报通道,不限于某一个部门),就是给所有公民用的,是每个人维护自身权益的一项途径。
举报这种手段为什么要存在呢?
首先,谈企业层面的操作。
举报,是现阶段企业自我审查中唯一高效经济实惠迅速的手段,注意,是唯一。
以大家公认的已经沦为饭圈社交工具的日薄西山糊的不能再糊的微博举例。
微博是个平台,必须面对两类人,用户,监管部门,向用户要经济效益,向监管部门要生存权,必须在其中取得平衡。
微博糊吗?
相比于鼎盛时期,算是被分流不少,但是绝对基数是很大的,就日活500万个账号为参照,每天会产生多少条信息?是上千亿量级的海量数据,这些数据每一条的合法合规性都需要企业负责,企业就要进行审核才能决定发表与否。
有同学会说,科技不是进步了嘛,设置拦截关键字啊,你们相信拦截关键字吗?你们是怎么规避关键字审查的?包括但不限于图片,倒着的图片,谐音,化名,图像代替文字等等。关键字只能粗略筛一遍,还是会有海量的信息需要人工。
人工不要钱不要成本的吗?可以这么说,新浪就是招收10万个大学学历经过技能培训的员工24小时不间断审核,都审不完一天产生的数据流量。
这个时候,举报机制就产生了,当一个信息被一定量客户举报违法,触发“熔断”,这个违法的信息就不存在了,看,成本是不是低多了。
也有同学会说,存在恶意举报让合法信息消失,比如粉圈的相互倾轧下的相互举报相关信息,这个问题说实话,现阶段无解。举报系统的存在,一是为了合法合规,二是为了让大部分用户有良好的产品体验,但系统只是一个产品,再逆天智能也不是万能的神,手段没有对错,人性有善恶,你都说了是恶意举报了,既然是恶意,就不能归为正常程序。
其次,谈政府层面的操作。
因为某些原因,就不说的很细,但以点带面,此次事件,折射到相关利益群体,很多人痛恨举报,觉得举报者罪该万死,其实不过是柿子捡软的捏罢了,没有举报就不会封禁吗?时间早晚罢了,水至清无鱼,鱼要一条一条捉,每天都要有收获,才能有业绩,懂?
不懂不管不care,反正举报者死了,举报者的蒸煮死了。
举报和反举报的一开始的互殴,到后来各路联军的炮火集中,都是在默认规则无法动摇的背景下和对现行制度不满但又困扰无力无法改变现状的一些群体的情绪宣泄,这种“你做初一,我做十五”“你断我食粮,我踏你蒸煮”的相互倾轧,并没有“快意恩仇大仇得报”的欣喜,反而有种黑色幽默的荒诞。
如果在做每一件事情之前都预设制度是不可改变的不可抗力,心照不宣地在制度之外进行游行抗争,就永远(是的,永远)逃不出举报的怪圈,参与网上声势浩大游行的网友们那些“自由的”“小众的”“展现深刻人性的”爱好只能沉入一个又一个埋得更深的地下圈子,永不见天日,信不信?
4.自由•分级•审核
不想再多谈法律•自由•权利•义务之间的关系,遵守的人自然会遵守,不遵守的人自然也会不屑一顾,但还是多嘴一句,心无界,行有疆,铁窗泪,唱断肠。从操作层面谈分级和审核有些同学因为此次事件发散联系到平台的定期整治,一些账号的注销,一些文字的消失,一些网页的404,就大呼,中国创作者的寒冬已至,黑暗降临,中国艺术创作药丸。这种论调未免太小看中国的艺术创作者了,历史上的暗黑时刻多了去了,妨碍文艺创作了吗?不明白也不想举例了,打字太多手酸了。
分级和审核嗯……打太多字了,这个就先放一放,我有时间再写,从操作层面来预设推演。
5.走向•预判
在我看来,此次文娱圈的一次团建活动已经接近尾声,舆情热点已经消退,总体来说,舆情处置中规中矩,及时止损,符合观察到的娱乐圈危机公关常规操作,没有亮点和神来之笔。
至于此次事件造成的影响,短期(三个月内)在文娱圈肯定会偶有震荡反复,长期需要多维度判断,总体来说,还是取决于资本,不在此次的各路联军。
马哲有这样一句话“资本家在选择坐拥生产资料并利用雇佣关系来谋取利益的时候,资本家就不会是一个独立的个人,而是变成了资本的奴隶。”
同理,选择了流量模式就得按照现行流量规则,流量在圈中,很大程度不是一个独立选择的人,是一个资本异化攫取金钱的工具,在被其背后的资本压榨完最后一滴价值之前(影视商务代言等等变现能力),流量的个人意志永远都是矛盾中的次要部分。
不可否认,此次事件也是一次流量的操作,不管是不是负面的,总有利益相关方从中实实在在获利,看,这就是流量的魅力。
对于流量而言,我红我糊不由天不由人,由的是资本。
嗯,大胆预判,不怕打脸。
我竟然写了快4000字???
我!的!天!啦!!!
我是真的闲出花了~~
嘤嘤嘤~~

@桂花树边捣药去,
宫主,这样可以申请加精嘛?
看在爆字数的份上。
共收到 201 条回复
ppsspp · #2 · 2020-3-3 15:32:48  回复
你又预判啦
fionada87 · #3 · 2020-3-3 15:33:04  回复
!!!
ppsspp · #4 · 2020-3-3 15:33:48  回复
抵制代言算个p的粉圈做法,粉圈默认不狙商务谢谢

点评

美男楼时讨厌割割就是不买他的代言!这不是很正常吗。粉圈什么时候不搞商务了,只不过大家不提倡去找人家一线干活的麻烦我记得。  发表于 2020-3-3 20:13
这个法子是风车出的,是在粉丝行为偶像买单的逻辑上以暴制暴,报复xz。  发表于 2020-3-3 18:49
粉圈什么时候有这个规则?讨厌哪个代言人就不买他代言的东西不是常规操作?  发表于 2020-3-3 17:58
那这是哪个圈的做法?  发表于 2020-3-3 16:22
用词不严谨,没有充分调查粉圈生态,观察圈子文化不够细致,没有拿出写材料的精神来,嗯,下次改正。  发表于 2020-3-3 15:50
佐罗~小兔 · #5 · 2020-3-3 15:36:16  回复
我居然看完了

点评

+1  发表于 2020-3-3 19:16
+1  发表于 2020-3-3 17:20
佐罗~小兔 · #6 · 2020-3-3 15:37:18  回复
还有,那些喊着举报恶臭的最终也走上了举报的道路,比如xfx商标

点评

+1,报复就说报复,不要把自己说的那么清新脱俗  发表于 2020-3-3 17:59
肺炎还举报哪,都在拍手叫好  发表于 2020-3-3 15:59
佐罗~小兔 · #7 · 2020-3-3 15:37:49  回复
都在拉低底线

点评

对啊,在根源没有解决的前提下,只能这样周而复始了,但是根源问题的解决不是一朝一夕的,所以目前是个死循环。  发表于 2020-3-3 19:26
lovetony · #8 · 2020-3-3 15:40:01  回复
我相信一句话谁跳得越高,谁就凉得越快

点评

我N年前偶然看到的那句话真是妙,我国网友想要的是对外民族主义,对内三权分立,对家长喊人权,对孩子谈所属物,既想要汉族至上又想要对外开放  发表于 2020-3-3 19:30
问题是要学西方的好处也行,学都只学了一半,一边朴素正义圈子规矩高于法律一边要求依法治国,一边要求分级创作自由一边未成年成长与我何干  发表于 2020-3-3 19:27
苗解解说得对  发表于 2020-3-3 18:15
其实吧,现在的有些年轻人,我都觉得被西方思维霸权给pua了,老祖宗的东西全不要了,其实这样不好,要融会贯通嘛。  发表于 2020-3-3 17:56
荼靡晚开香浸远 · #9 · 2020-3-3 15:40:36  回复
用人海对抗人海,用举报对抗举报,用暴力对抗暴力。

点评

所以说武侠小说只有在我国这片土壤才有生产的空间!  发表于 2020-3-3 20:11
@ppsspp,以此类推,对于某些过线的行为感化也没用,和尚念经没用,只有祭出十八铜人了。  发表于 2020-3-3 17:53
@瓜田纳履人,对于我国法律实践,在具体操作中谁是魔头?发正不会是举报成功的人。有时候不能厌恶某些手段就承认对立面的错误。  发表于 2020-3-3 17:50
你一个魔头,跟我谈光明正大,对付你,无非以彼之道!  详情 回复 发表于 2020-3-3 17:37
因为事实告诉人,对付喜欢举报的,感化没用  发表于 2020-3-3 15:42
吃瓜群众2019 · #10 · 2020-3-3 15:47:02  回复
看完了。
明月松间照N · #11 · 2020-3-3 15:50:54  回复
看完了,学习了不少,谢谢解解

点评

来嘛,反正就当网上磕牙呗。  发表于 2020-3-3 19:27
太烧脑了  发表于 2020-3-3 19:03
可以尝试引入历史思维来讲一讲呀  发表于 2020-3-3 17:57
水游荇 · #12 · 2020-3-3 15:51:01  回复
看完了,挺同意解解说的。
月冷川寒 · #13 · 2020-3-3 15:52:29  回复
嘤嘤嘤  这么长的小论文我竟然撇下一边的小说看完了!!!  支持加精!!

点评

嘤嘤嘤~感动!谢谢支持  发表于 2020-3-3 17:47
thetdyxhlaw · #14 · 2020-3-3 15:52:48  回复
解解写的真不错。
wjby2018 · #15 · 2020-3-3 15:52:54  回复
还是那句话,zb大力yx的时候能qj民意和审美,牛不喝水强按头的让大家承认他好他优秀。那么翻车的时候就别要求大众要对他宽容,大众不是他爹妈,没法惯着他

点评

肯定的呀,可是在翻车之前,资本已经赚的盆满钵满,哪怕被骂10086辈祖宗也行啊  发表于 2020-3-3 17:58
持久骡zephil · #16 · 2020-3-3 15:55:58  回复
没有一个人和一个组织是活得清清白白纯洁无瑕的。
这个世界的绝大部分不是黑色不是白色,而是灰色。
举报人人会,但是你举报我,我也可以举报你,大家一起死,爽不?乐意不?
粉圈为什么不狙商务?就如同现实生活中绝大多数的人不会轻易去举报一个道理。
巴清传,长歌行,等等其他的剧,一旦碰到举报,就是重大损失,各个利益方的损失。
这2部还是圈外人举报的,没被当做典型。
那如果这个圈子内的人有样学样,把举报动作常态,初一A家举报B家的剧,十五B家举报A家的粉丝境外不当言论呢?
违不违法?真的是违法言行。举报有没有错?没错没错,举报得对。
不用影视寒冬了,也不是影视速冻了,直接影视外太空吧。

点评

举例子,比如马甲家的嗷嗷,他的利益被侵犯了,他恨了吗?不过是换个梯子罢了,其实现实来讲,这样的用户占多数。  发表于 2020-3-3 18:19
所以我说啦,相互捅刀呗,看谁的血厚,谁先倒下谁先输。被冒犯的群体不一定团结,光是恨不能长久的,又有多少人会切肤之恨呢?这些群体之间有利益纠葛吗?很少,联盟的脆弱性,不超过3个月。   发表于 2020-3-3 18:17
潜规则被破坏了,动了大部分人的利益,终要有人出来承担责任。  发表于 2020-3-3 18:11
所以,大家最后都拿起了刀,谁先倒下谁先输,周而复始,恶性循环,这不是第一个,也不会是最后一个。  发表于 2020-3-3 18:02
举报的成本和风险也得举报人自己承担,有时候是金钱或时间,有时候是打击报复,归根究底大部分都是利益问题  发表于 2020-3-3 17:27
诚然基本没有人是完全干净的,就像在埋雷,可能一辈子都不会被揭发,也可能出于正义或利益纠葛被人踢出来,但被揭发带来后果当事人没资格喊冤吧   发表于 2020-3-3 17:25
所以层主的意思是纵容违法是吧。沉默的大多数才是生存选择。  发表于 2020-3-3 17:09
看完了,满篇侥幸,满篇哪怕我随便浪,仗着没人敢闹大也不会出事的侥幸心态,那你们就慢慢侥幸吧  发表于 2020-3-3 16:48
见本楼内容。  发表于 2020-3-3 16:46
还有你是不是觉得商业举报都和虾这么蠢,满世界大喊我要举报你了啊?  发表于 2020-3-3 16:43
呦,你还知道是国家睁只眼闭只眼啊?你到底要跟我扯啥?我不干净所以我就一辈子不会出事随便浪是吗?  发表于 2020-3-3 16:43
g在一定范围你允许你不干净,懂吗?你不干净你就活不了,大家都活不了。大家都不想死。  发表于 2020-3-3 16:42
你哪来的自信不会拿出来说?哪来的自信别人家都和被举报的一样?商业互相搞举报的多了去了能不能不要总是以同人圈那个破规矩代入啊?  发表于 2020-3-3 16:42
……你在说什么?不干净是大家都默认的啊,大家都知道啊,但是大家都不会拿出来说,一说就要办,一办都回家饿死吗?因为下一家也不干净啊。  发表于 2020-3-3 16:41
还有你是不是当人员工废物到没了这家公司就一辈子找不到工作啊?要不要去骂骂乐天事件里的政府不给超市员工活路啊?  发表于 2020-3-3 16:39
打个比方,不干净就更不会到处跳了恨不得躲起来,被查更不会到处喊冤拿着员工威胁说你不该查我,你的逻辑还好么?  发表于 2020-3-3 16:38
企业干不干净,和设立屏蔽字有什么关系?  发表于 2020-3-3 16:37
所以人企业设立屏蔽字主动避开麻烦生怕被抓包,告诉我这和跳的生怕不够高的一回事?法不责众那套吗?  发表于 2020-3-3 16:33
别的不说。没有一家企业是干净的,按照你的“违法就违法”,那么这些企业都无法生存,员工失去岗位,饿死。谢谢。  发表于 2020-3-3 16:30
大多数人活着都做过违法违规的事…我拒绝被代表,我是遵纪守法的好公民,谢谢  发表于 2020-3-3 16:24
活着  发表于 2020-3-3 16:14
事实上绝大部分的人或者都做过违法违规的事。  发表于 2020-3-3 16:13
这世界绝大部分的人活着的时候都没做违法事情。走边缘地带和擦边球很正常。但是违法就是违法。  发表于 2020-3-3 16:06
听风拂柳 · #17 · 2020-3-3 15:58:55  回复
哈哈,我喜欢你的第四点。

点评

嗯,文学艺术虽然会有戴着镣铐跳舞的约束,但是能在有限的环境创作才是真正艺术家的风骨。  发表于 2020-3-3 18:45
可能他也是气急说错了话,可能也有人会说我光说风凉话,但对不起我的观念是:没有必死的路,我会寻求他路,当然报复我也是会做的。  发表于 2020-3-3 18:32
恩,没说清楚,应该说都比较赞同吧,最喜欢第四点,看不惯有的人AO3被屏了就好像天塌了一样,还上升到文学,寒冬什么的,脸真大。  发表于 2020-3-3 18:21
????为什么呢????  发表于 2020-3-3 18:13
Katherine · #18 · 2020-3-3 16:02:16  回复
我就吃个瓜,不站队,不过感觉只要zb还在,对他影响没多大,反正下部戏一上还是住在rs上
RABBIT0201 · #19 · 2020-3-3 16:02:23  回复
二次元方,如果没有背后力量的持续推动,热度坚持不了几天

点评

因为没有领头的,而且已经错过了最好的舆论爆点时间,就是外网言论的事,可以无限上升捆绑的,但现在多说无益,其实舆论基本平息了。72小时黄金定律诚不欺我。   发表于 2020-3-3 18:07
种花家的兔子 · #20 · 2020-3-3 16:03:20  回复
解解写的好好,关于举报那部分的观点就是我想说的

点评

可以再展开讲讲的呀,我也只是晓得个皮毛。  发表于 2020-3-3 18:46
割割吃饼了 · #21 · 2020-3-3 16:06:53  回复
我觉得他会走上割割的老路,曾经有人说美男楼没影响,但割割之后很难拿到影视资源了,狗蜜三年了,唯一的资源是小四的真基二番大电影,这次的事件短期内肯定看不出影响,但资本会对他重新评估,看他后续资源的成绩了,如果扛住了,就没有影响,如果扛不住就是下一个割割,毕竟一脉相承

点评

想看自己去找锤  发表于 2020-3-3 19:17
我有一句要说,我要看阴阳师是甄姬的锤,因为我看到说梦枕貘的采访是假的,所以我想看真锤  发表于 2020-3-3 19:00
网络暴力现在是犯法的呀,这次嘛,怎么说,还是江湖事归于江湖了。本质没有跳出江湖。  发表于 2020-3-3 18:47
其实美男楼和六界流民只是埋雷,割割糊了根源还是自身业务能力不行扛不住资源,这次的事件也同样是埋雷,如果斗罗和余生的成绩不好,反噬会来的更重   发表于 2020-3-3 16:09
chiguabutuzi · #22 · 2020-3-3 16:07:08  回复
预判的结果,肖战凉不凉看资本!这个我同意!一旦他没有资本能压榨的价值,他就糊了。但是决定资本买单的大众可以选择看不看剧,买不买东西。毕竟粉丝撑不起任何点击率和商品的销售额

点评

但是消费基数在那里,可以持续不间断高频营销的,能骗一个是一个。购买产品,除了品质生活相对高的人,物美价廉是广大人民群众的美好愿望。  发表于 2020-3-3 18:24
摸摸兔毛 · #23 · 2020-3-3 16:10:01  回复
我预判,他能不能凉得看后面的剧。现在他的剧还没有上,现在凉凉投资商会疯的。
如果斗罗和余生连扑了,就自然而然凉了,就跟你宫一割一样。

点评

太同意了,拭目以待  发表于 2020-3-4 01:11
没人会一直强力营销的,营销费也要讲个投入产出比,密集营销后都会疲软,资本选择他也可以抛弃他,没有什么资本会是无怨无悔一直为他强力营销的,bg剧观众不会像腐女那么不挑,上星的成本也高,拭目以待吧   发表于 2020-3-3 18:55
所以,我的预判期限是3个月,如果为了稳妥,他的剧应该推迟到至少暑假以后,时间是个好东西,可以淡忘记忆,可以分化联盟。  发表于 2020-3-3 18:50
可是cql那会他没那么多敌人啊,解解。现在二次元圈基本都是他的黑了,观众可以选择不看甚至挑刺。  发表于 2020-3-3 18:34
陈情令品质如何?还不是成为新顶流了。要相信营销的力量呀,洗脑这种东西,商人显然已经掌握了诀窍。  发表于 2020-3-3 18:25
同意这个,说到底还是看他能否担得起作品。同割割一样。  发表于 2020-3-3 17:56
同意,余生不知道如何进展,拭目以待  发表于 2020-3-3 16:26
YZ的国民度……地图是个雷区啊,配合xfx墙外甩锅食用,妙啊  发表于 2020-3-3 16:16
关于这点我最期待的其实是yz自带的国民度追剧度VS虾自带的亚文化恶感的结果  发表于 2020-3-3 16:13
我和观点一致哟  发表于 2020-3-3 16:11
路过月宫 · #24 · 2020-3-3 16:11:27  回复
这件事其实也挺简单的,举报这个行为肯定没有错,是正当权益,错就错在滥用了举报,把一篇文章的事扩大化到了一整个平台,而正主及其团队不知出于什么原因错过了最佳的公关时机,而倒霉的是这个平台又是外网平台,操作不可逆,一旦做了就没有任何回旋的余地,墙一旦被砌起来就撤不掉了,愤怒的用户要泄愤,粉丝闯了祸破罐子破摔,正主慌了阵不敢出来担责,可不就是一片混乱吗。要说正主啥时候糊,这真的不好说,毕竟不是法制咖,还是要看资本愿意护多久。资本可能继续捧这个流量,也可能换一个流量,粉丝随着时间也会更新换代,都是变化的因素,唯一可以肯定不变的是,只要网一日没回来,这些用户们就一日不会忘记正主的名字。

点评

我说的发声就是亲自出来道歉,应该是不可能了  发表于 2020-3-3 19:00
至于会不会发声,这点我持保留意见,但是本人亲自道歉应该不会了,至于其他方面,比如隔一段时间或许会来个对遭遇“无奈的现实”的遗憾之类的……   发表于 2020-3-3 18:54
这么一说,如果资本选择继续保驾护航,xz应该不会出来发声了,反正已经救不回来了,反正有资本护体,这堆ncf虐虐还更好用,是不是这个道理?  发表于 2020-3-3 18:44
还是那句话,对于没有实力的人来说,什么时候糊,取决于资本愿意护他多久  发表于 2020-3-3 18:38
爱吃苗解解说的也对,现在这个社会时间很快就能消磨很多东西,其实单纯的流量消耗也很快,糊了也就没人记得他了。看看饼割,梅兰楼和烧饼铺多壮观啊,当时多恨啊,才一年功夫,就懒得再提了,当然,他也糊了。还是那   发表于 2020-3-3 18:36
空间上来讲,能翻墙的没影响,不会的会找替代,可能有些理中客,但是现在这个社会大部分人,没有离开什么就会死,极少部分,梁子接下了,不可挽回就没必要挽回。毕竟消费基数那么大。   发表于 2020-3-3 17:06
其实我说的那个长期多维度原因还有,时间和空间,爱恨都是很强烈的东西,需要花时间和精力,你确定现代人有那个时间?会逐渐淡忘的。  发表于 2020-3-3 17:03
nsdd  发表于 2020-3-3 16:30
持久骡zephil · #25 · 2020-3-3 16:16:58  回复
现在头痛的是dl和ys。

点评

冷一段时间就好了,本来也是冲着暑期档  发表于 2020-3-3 18:26
加油123 · #26 · 2020-3-3 16:19:42  回复
预判:关键在斗罗和余生,这俩剧只要有一个爆了现在这出只会成为虐粉工具,这俩全扑肖顶流就从哪来回哪去了。
说到余生这剧也是挺有意思的,当初颜色如火如荼余生欢欢喜喜签来女主,哪知道蹦出个地图弄得啥人心惶惶胆战心惊。现在dl这一出比当初颜色的事不遑多让啊!我们琪琪命还算好呢,要真当成了这女主别说红利了不被牵连就是好的了

点评

这波对他粉圈绝对是大团结,完美受害者形象,连CPF都哭得要死要活。真【哥哥】只有我们了。但悬念在于BJYX这CP咋继续下去……  发表于 2020-3-4 03:11
我看到有人说本来剧完了散了,现在要回来保护他了  发表于 2020-3-4 01:17
不是嫌疑,是已经在虐粉了  发表于 2020-3-3 18:00
虐粉有作用的,我看见不少产粮太太还要陪他度过难关。真爱啊,这种。  发表于 2020-3-3 16:37
你不如先考虑一下, 这2部会被人用多么精细的放大镜找茬举报吧。  发表于 2020-3-3 16:32
回楼下,现在恶感太大虐也虐不来几个粉,他这帮粉嚣张惯了粉的就是这股嚣张劲。现在被毒打了肯定脱的比虐的多  发表于 2020-3-3 16:32
斗罗不看好真的,动漫是玄机做的很华丽啊,现在再回头看看电视剧那个破布风很不可。  发表于 2020-3-3 16:29
我觉得现在这个架势就已经有虐粉的嫌疑了。  发表于 2020-3-3 16:27
manman99 · #27 · 2020-3-3 16:26:39  回复
举报扩大到平台确实不对,但同时如果平台里面的内容合规也不会被管制到,平台在做灰色地带内容经营时,就要有这种准备。要不就是平时规范,要不就是随时要有因某事被和谐的准备。

点评

要有智商也不至于到今天这个地步,要有智商举报的时候都会悄咪咪的,回头挂了找都没地方找去  发表于 2020-3-3 16:41
因为我见过的很多公司业务也是这样,明知国家法律不允许,但还是要险中求,因为有利益驱使,但是同时大家都很清楚,这是随时有管制风险  发表于 2020-3-3 16:40
其实吧,ao3要是被上面直接墙大家也认了,最多私底下BB几句算了。但是蠢就蠢在他们上赶着递刀子让人家墙,引火烧身。  发表于 2020-3-3 16:36
至于会不会引来监管,就全看各国自觉了,被查到了,那也是各国法律不同你来我这被父母抓包的事情,ao3是不会帮你打父母的  发表于 2020-3-3 16:31
你说的只适用于国内平台,ao3本质就是个大门敞开随便进的地方,但是也只是提供借住的地方,对别国就是漠不关心不care监管的态度反正也管不了  发表于 2020-3-3 16:30
水若幽蓝 · #28 · 2020-3-3 16:41:05  回复
本帖最后由 水若幽蓝 于 2020-3-3 16:43 编辑

大部分同意,有些值得商榷。
无论爱豆还是演员,都需要提高自身道德文化水平,尤其是粉丝众多的,不然起的副作用不可想象,现在都想立好的人设粉丝都这样了,明星再不洁身自好那还了得,德艺双馨应该是所有演艺圈从业人员的目标,不能说目标太高,就能降低标准,公众人物影响力远超普通人,既然有无数鲜花掌声乃至金钱,为何不能要求高一点?也没说一定要当道德模范,但最起码得是个比较优秀的人吧?
我个人不同意只要演员演的好,私生活不介意,这个私生活包括什么?出轨劈腿这样的算不算?一个演员,哪怕本职再怎么出色,人品方面不能出大问题,文章怎么糊的?当然你说抽烟喝酒这种,成年的话不算大事。
一切事物,能量守恒,有得必然有舍,流量获得巨大关注,必然承受巨大压力,必然需要更加紧迫的提高业务水平,甚至提升道德水平,这世界上没有真正鱼和熊掌能兼得的好事。
至于举报,刀子的说法赞同,关键看怎么用,楼主应该知道,以前举报是不管属不属实都没有责任,但新的法规,实名举报不属实是有惩罚的,尤其党员干部,为什么要实名举报,就是怕举报被无限滥用,浪费人力物力,其实一个举报,最后到查实需要不少流程,而且是相对完整的流程,几乎事无巨细,所以一旦举报成功,那就是违反了相关法律法规,存在不一定是合理的,那只是没人知道或者民不告官还没有理到这一茬罢了。

点评

公众人物道德要求相对高一点没问题吧?怎么要求城圣人了。拿我而言,姚大嘴在我这里洗不白,再好看的电视剧都不看。  发表于 2020-3-3 19:08
法律是底线,这个没有争议,道德这个东西,每个人的标准真是不一样。我对公众人物的要求,就是业务过关。期望凡人成为圣人,是不可能。  发表于 2020-3-3 18:19
人无完人,能在大是大非上不出错就可以了,娱乐圈很多德高望重老前辈道德问题也不少。再者且不说演员,很多历史人物都或多或少有问题的。  发表于 2020-3-3 17:13
前面就说啦,道德阀值不一样呀,唯一标准就是法律法规,是底线了,不能突破了。  发表于 2020-3-3 16:59
约炮滥情我觉得作为艺人还是应该注意…可能我要求比较高吧。  发表于 2020-3-3 16:52
解解,遵纪守法包括婚姻法呀,已婚的就遵守啊,未婚的,哪怕一天一换一个朋友,只要双方你情我愿也没问题啊  发表于 2020-3-3 16:48
取名字真烦 · #29 · 2020-3-3 17:03:10  回复
他还有剧没播完利用价值没有完全消失才没被完全放弃,如果接下来的作品扑街,才是回天乏术不可逆。他短期内不会糊回去,同样,前景不乐观
村里的春 · #30 · 2020-3-3 17:11:33  回复
解解你发错版块了,这字数应该发去书斋啊2333

点评

天地唯粉哈哈哈  发表于 2020-3-3 17:21
代表我自己,只看天地,其他地方不爱去  发表于 2020-3-3 17:13
鱼在我这里 · #31 · 2020-3-3 17:16:23  回复
作为观众说下演员和流量这一点。没有人对演员有过高的道德要求,至少我看剧的时候,哪怕知道演员的黑料,也会被优秀的演技吸引从而忘记那些乱七八糟的事,姚晨的剧依然很多人爱看,6老师的美猴王大家依然很喜欢,没有人要求演员十全十美,拒绝一个演员的剧要么是他作奸犯科,要么是他演技真的烂。演员追求流量,本就是在追求身为演员得不到的东西,是在追求他的演技支撑不起的东西,既然追求额外的东西,获得利益,他们自然应该担负起身为流量的作用,去正面引导关注他的人,做不到活该被骂。不看演技、用流量吸引观众是资本的选择,而资本已经翻车了

点评

资本永远不会翻车,资本会改头换面侵入生活,这个时代,流量就是钱,这个流量是个泛指,不仅仅指明星。你的每一次点击,选择,资本就已经在赚钱了。   发表于 2020-3-3 19:20
普通观众不替资本背锅  发表于 2020-3-3 17:26
人间无情客 · #32 · 2020-3-3 17:31:25  回复
说句难听的,不特指这次的事,明知自己违法犯罪或踩线游走灰色地带,低调一点不好吗?你越低调藏得越好,越不容易被发现,越是蹦得高,爱显摆,越容易被当靶子打

点评

所以呀,老祖宗的东西还是有用的,现在网上有些年轻人极端的太多了,非此即彼非黑即白。  发表于 2020-3-3 18:57
瓜田纳履人 · #33 · 2020-3-3 17:37:24  回复
荼靡晚开香浸远 发表于 2020-3-3 15:40
用人海对抗人海,用举报对抗举报,用暴力对抗暴力。

你一个魔头,跟我谈光明正大,对付你,无非以彼之道!

点评

有语音了,哈哈哈  发表于 2020-3-3 18:13
等你一世长安 · #34 · 2020-3-3 17:57:22  回复
刨除粉圈,刨除墙,把肖战和平台都剔除,外界所有因素都不管,我就想问同人圈一句,同人圈有规矩吗?会约束作者吗?有没有约定俗成的法规?舞到正主面前能行吗?会注意什么能写,什么不能写吗?写文时涉及到炼铜,涉黄之类的圈内粉丝会日吗?有问题的文被人举报人家举报人做得对吗?举报成功会觉得是自己违法吗?

补充内容 (2020-3-3 18:35):
所以之前在宫里一直站同人圈的姐姐们,能回答我的问题吗?

点评

会对其他人造成什么伤害,他们就顾不上了。所以对于创作自由的绝对要求,引来了对于举报自由的极端应用。他们已经展示了自己的力量,但是我们这里从来不是你展示力量就能得到话语权的地方。孩子不乖,打一顿就好了。   发表于 2020-3-3 21:15
因为所有人都行走在灰色地带,共通的理由就是自由,于是圈地自萌的不能也不愿去制止向别人扔石头的。因为这样就妨害了他人的自由,就失去了保护伞和立足之地。就会成为自由民里的异类。至于他们的自由会对其他人造成   发表于 2020-3-3 21:11
难怪现在不管大旗背后有多少私心大旗都是创作自由了,没了话语权还怎么去糊弄别人,可惜了资本也最喜欢玩操控舆论这套,流氓遇上霸王  发表于 2020-3-3 19:19
说起来自打知道陈世美潘金莲的真相后我就对这种挟私报复的文人极度看不起,也不知道怎么还有能拿着这个吹的,明目张胆我有话语权我流氓是吗?  发表于 2020-3-3 19:18
其实还是法律意识淡泊的问题,虽然有些创作者文化水平很高,但涉及到法律,基本算是法盲。 建议每一个人都要通读宪法,其次认真钻研行业法规,明确哪些不能做,其余的,就“法无禁止即自由”啦(绝对不是在鼓励大家  详情 回复 发表于 2020-3-3 19:13
嗨,人家不是吹了么,文人的笔杆子高层都怕,所以不在乎的  发表于 2020-3-3 19:11
如果这次同人圈没有自醒,以后依然会有这个问题,就看哪天爆个大的,那就到头。  发表于 2020-3-3 19:10
自由啊自由~~~~~  发表于 2020-3-3 19:07
所以一个圈子缘何如此肆无忌惮  发表于 2020-3-3 19:06
说白了这事到现在大家都知道出了越界的事不能用举报or不能明着举报了,好大家接受,另一方呢?如何做到减少越界呢?没有回答,只有创作自由  发表于 2020-3-3 19:01
以下是我亲身经历,仅限真人同人文、同人图,平台有老福特、wb,非真人我个人不在乎,其他方面我不了解  发表于 2020-3-3 18:59
不会,会挂人,抱团骂举报的人,嫌人手长,还会故意报复,你不让我干什么,我非干什么  发表于 2020-3-3 18:54
关于你的问题,范围太广泛了。动漫影视剧游戏的规矩都不一样,我只能挑我熟悉讲讲,你觉得行不?  发表于 2020-3-3 18:54
我可以回答你最后两个问题,不会,奇葩的人会挂有异议的人,比如老福特,会单独tg骂举报的人,会说哪里出问题了,为什么要举报,还会抱团污染tg  发表于 2020-3-3 18:38
同人圈的规矩就是圈外的人手别太长,哪怕我把谁这样那样上上下下蹂躏了,你都别插手,要插手请本尊来。  发表于 2020-3-3 18:17
以上四条是这几天有些人的观点汇总 有遗漏的请补充哈!!  发表于 2020-3-3 18:14
1.人家只要创作自由 ,管你黄不黄 2.人家以为不黄就不黄,看看某名著某名画某著名雕塑 3.人家写文章你家蒸煮也收益了,算舞黄你家蒸煮还是收益的 4.人家写文章,你家蒸煮自己没出来举报,蒸煮不出来举报都是没问题的   发表于 2020-3-3 18:13
其实我也很想知道这点,之前看到的感觉是除了一定不能写的,基本是喜欢什么写什么并且觉得创作自由,所以有什么约定俗成的规矩吗  发表于 2020-3-3 18:12
大可爱18 · #35 · 2020-3-3 18:08:33  回复
好喜欢你啊,为什么这么温柔~

点评

因为我美呀,哈哈哈(开玩笑的)还是希望能身有铠甲,内心柔软,可以保护自己,也能温柔待世界,世界也会温柔待你的呀,都是相互的。  发表于 2020-3-3 18:34
迪士尼律师所 · #36 · 2020-3-3 18:11:07  回复
其实我是不太喜欢举正义的大旗,除了本人之外,谁敢保证所有平台和平台内的发言都是正确的?除非党内app喽~
所以也别说侥幸,很多平台默认就是侥幸和民不举官不究……
程心的道德规范还毫无指摘

点评

牛肉,还要加上一点,叮嘱她们是为了祖国的花朵,你看她们积不积极  发表于 2020-3-3 21:08
现在知道我冷血无情的猪狗路本质了吧  发表于 2020-3-3 20:09
火锅,我想吃你,馋哭了  发表于 2020-3-3 20:06
心狠手辣牛肉锅!你要记得你是个清汤锅,太坏了  发表于 2020-3-3 20:06
这要换成我,我就发动身边七大姑八大妈给她们每人一个红包帮我直接实名举报,然后等到炸的那天混在同人圈里看热闹哭几滴鳄鱼眼泪,毒不毒?  发表于 2020-3-3 19:59
不是你们为啥会觉得下一次出来的还是这么蠢的呢?下次也有可能是进化版长了智商的人猿啊,人家又不是非得带个大喇叭提前打招呼说我要举报了  发表于 2020-3-3 19:58
@摸摸兔毛,套用董卿的话来说,拔刀之后,没有赢家,各路联军想杀鸡儆猴,逼退一个圈子,但是下一次还是会有猴子出来的,你有刀,我也有刀。  发表于 2020-3-3 19:55
墙了就不可能回来的,这一点大家都心知肚明。闹也不是为了让墙回来,只是为了让递刀子的人付出代价。  发表于 2020-3-3 19:39
这事情说大不大,说小不小,再扯着墙不放那就一起死,我认真的。  发表于 2020-3-3 19:11
哎呀,女孩子还是不要打打杀杀的啦,做斯斯文文的美兔兔。投资没回本怎么杀呢?总的回了本有了盈余才行啊。  发表于 2020-3-3 19:05
先说吧,虽然我觉得顶多洗洗粉  发表于 2020-3-3 19:01
杀就杀呗,不过也得先杀成再说,这事现在就看持久战,且说吧  发表于 2020-3-3 18:56
先杀了吧,反正虾这么疯魔也是少有,饭圈不好下手,外圈杀一杀乐见其成  发表于 2020-3-3 18:54
既然都知道民不举官不究了所以更要收敛点,当然遇上不管是二次元还是三次元都充满疯批不知道收敛的魔道圈也没法说理,最后只能杀虾泄愤  发表于 2020-3-3 18:49
因为国人历来的文化传统就是“师出有名”呀,不管是“清君侧”也好,还是“匡扶社稷”也罢,讲究的就是“名正言顺”,要在大义上占据不败之地呀。   发表于 2020-3-3 18:40
玉兔爱吃苗 · #37 · 2020-3-3 19:13:30  回复
本帖最后由 玉兔爱吃苗 于 2020-3-3 19:16 编辑
等你一世长安 发表于 2020-3-3 17:57
刨除粉圈,刨除墙,把肖战和平台都剔除,外界所有因素都不管,我就想问同人圈一句,同人圈有规矩吗?会约束 ...


其实还是法律意识淡泊的问题,虽然有些创作者文化水平很高,但涉及到法律,基本算是法盲。
建议每一个人都要通读宪法,其次认真钻研行业法规,明确哪些不能做,其余的,就“法无禁止即自由”啦(绝对不是在鼓励大家钻法律的空子)
就同人文这个领域来说,创作者在涉足之前应该了解包括但不限于:宪法、民法通则、著作权法、版权法、出版物管理条例、印刷业管理条例等等。
记住,敬畏法律,你的人生,经不起法锤落下。
不要妄想用圈规抵抗国法。
意识里除了“法不责众”还应该谨记“杀鸡儆猴”。
RABBIT0201 · #38 · 2020-3-3 19:29:11  回复
xz方上升期间被抵制,势头被阻,顶多在能坚持1年,但是糊也是因为他的演技辣眼撑不起收视。
粉丝举报颜色小说导致墙网站符合国家规定,二次元的报复,表面是报复明星,潜在是在对抗公权力,我不信某些部门看不到,二次元的灰色地带创作未来估计管控更严。
网站被墙二次元丢了一个网站,于2次元个人的精神损失是无法弥补的。
会有新网站乘势而起,但付在凹3的相关产业链损失惨重,需要重启炉灶。
最可笑的是,没损失的可能就是最早惹事的双方,粉丝换个人继续作天作地,作者换个地继续小黄文。

点评

加强排!这一次最要命的不是打架的AB,而是CDFG!  发表于 2020-3-3 21:58
会惹事的到哪都是惹事精,其实只要别让她们混成带头的倒也还行  发表于 2020-3-3 20:14
@摸摸兔毛,可是为什么要放在外网呢?本来就应该预知风险啊,这个东西不合法的呀。整顿是迟早的事,其实还是心存侥幸。  发表于 2020-3-3 19:51
我看见有画师哭着说这次自己画室失去了几千张画稿和一百来个画师,哪怕xz糊了她的心血也回不来。就……不知道怎么说吧,感觉很纠结。  发表于 2020-3-3 19:46
极端反对的声音压制了温和的声音,上层的思路就是“是不是管的还不够严”,然后按照层层加码的体制惯性,本来一开始可能要求修理脚趾甲,但最后要求到作者那里就是截肢了。   发表于 2020-3-3 19:33
桂花树边捣药去 · #39 · 2020-3-3 20:25:57  回复
这楼全是小论文,我是觉得可以加精,你艾特下咱们版主

点评

还是算了,明天沉了比较好。  发表于 2020-3-3 20:57
牛肉解解你出的主意,嗯,可行性非常高!!  发表于 2020-3-3 20:45
不要啊,我上面出的馊主意万一被看见以后有哪个网站莫名其妙挂了我岂不是千古罪人  发表于 2020-3-3 20:32
兔兔不吃胡萝卜 · #40 · 2020-3-3 20:42:30  回复
民不举官不究。我昨天在宫里发的投票,截止到目前为止,投票必举6人,大部分情况会举1人,不举和大部分情况下不举的一共是127人。看看这个悬殊的差距。
说一句,其实心里都门清,只不过揣着明白装糊涂,无非就是想着民不举罢了。

点评

所以说侥幸心理要不得,对正常人有用那是因为正常人还有所顾虑,对疯子可就难说了,非要试探疯子侥幸心理的,哪怕最后赢了也是惨烈  发表于 2020-3-3 21:20
RABBIT0201 · #41 · 2020-3-3 21:01:49  回复
无论那个圈子,都要学会自我净化,一味的野蛮生长,反噬是必然的,粉丝也好,二次元也好,常在河边走没有不湿鞋的道理

点评

因为圈子是不稳定联盟,没有强制力和惩处力,所以根本不可能约束  发表于 2020-3-3 21:42
今天不下雨 · #42 · 2020-3-3 21:02:58  回复
今天和经理讨论了一下,如果换个明星会怎么样!声明一下就是打个比方,没有其他意思,如果这次的举报人是吴师傅的粉丝,他们发现有人写吴师傅的小黄文然后去举报了这个网站,网站被墙了,会被群起而攻之吗??明星本人会被大规模的抵制吗,会有这么多内娱人士出来点赞吗??
估计是不会的,大部分路人会说这事做的对!网站被墙活该!内娱估计会有很多人出来占明星这边,O3的群体大概率只会默默抱怨一下,结束!

点评

真的,他要是再不挂我觉得国家选的准备替他班的接班人都快挂了  发表于 2020-3-4 01:15
LX我也才发现,前面拼了好久,还在想是哪个~~  发表于 2020-3-3 22:54
突然发现dl这个缩写好毒  发表于 2020-3-3 22:44
特意去搜了下,85岁了,好能活  发表于 2020-3-3 21:59
所以问题来了,达赖为啥这么能活?……  发表于 2020-3-3 21:34
所以说虾是个完美发泄对象呀,揍他大家都喜欢,糊了最好,国家也开心没人骂我了,粉反不反省那就自己担着吧,反正ylq又不差你一个  发表于 2020-3-3 21:32
所以说啊,这群人本质就是找一个发泄口而已,顺便可以威胁一下其他人,敢做这事就是这下场  发表于 2020-3-3 21:30
实话,欧美圈要真计较真没几个干净的,尤其是现在,万众一心抗疫,民族情绪高涨期间被翻出这些来他们只会自己死的更惨,乖乖夹起尾巴躲起来  发表于 2020-3-3 21:30
还有这么关注DL推特听DL讲座,哇好莱坞六大的那些有名明星基本都能中枪,不止演电影的也包括唱歌的比如lada gaga,你区科学楼还在的时候这圈内部掐架都能开好几栋反华统计楼   发表于 2020-3-3 21:23
一张表甩上去,再配合小黄文截图,师出未捷身先死,惨  发表于 2020-3-3 21:15
到时候直接给你列个表分个等级:给DL捐钱和DL合影的(凯特大魔王李连杰)、给JD组织捐钱的(斯内普演员)、说过TD的(本阿弗莱克)、陈瞎子事件(贝尔),啧啧啧   发表于 2020-3-3 21:14
哪怕以上三个条件都踩狗屎一样发生了,到时候恐怕就直接过度到战狼小粉红大战反华带节奏八千了,欧美圈那群人的蒸煮会不会被反扒皮都不好说  发表于 2020-3-3 21:12
这个假设之前就涛过,概率其实是很小的 ,一来京师傅不靠炒cp可能这种文有写的也不会广泛传播,二来京师傅粉应该也不会太care这种少数存在,三来么,同人圈也是看菜下碟的,这要换成京师傅,你觉得欧美圈敢下场?   发表于 2020-3-3 21:10
鹓扶 · #43 · 2020-3-3 22:03:07  回复
解解厉害,全楼看完学到很多
153917578 · #44 · 2020-3-4 00:03:58  回复
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
红袖挽 · #45 · 2020-3-4 01:15:18  回复
我竟然看完了,认同
回帖
B Color Image Link Quote Code Smilies
快速回复 返回顶部 返回列表