[天地无极] ao3及虾的非官方吃瓜汇总表演楼（277大团结） ...
迪士尼律师所
· 发布于 2020-03-01 20:49
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| 希望腐女不要放弃，继续斗争。今早在微博看到同人文讨论，还有人怪我国创作不自由，环境不宽松。我所以说她们瘋就在这，为点精神娱乐，国也不要爱了，法也不要守了，网上腐女好多公知，国家白给九年义务教育了。 |
| 还是赶紧出台个政策，凡是没有明确公开表明过你可以写我同人文的一律不准写，红利也别吃了，纠纷也没有了，真意不平的脑子里面yy一下没人找你。 |
点评
坦白讲，我支持。非要靠RPS维持热度的明星也是废物。趁早把歪路都断绝了。再闹下去没完没了，以前的灰色地带也要在法律监控下了。
我觉得像lofter这种地方写同人文应该实名制，就和原创网文写手一样
黄和车还有不一样的。我之前意外看到二字强暴三字的文章，整整一篇细致描写，最后我忍不住点了举报。。。
lx解解，有的纸片人圈还真就是这么规定的，细化到不能ABO不能男生子的，就给你分干干净净的。
估计他们更不乐意
上面要求禁yhsq也可以啊，反正同人圈不搞黄色的占大多数，只是大家低调不喜欢作秀一样出去蹦跶，说真的我们乐见其成。
害，同人圈没有禁车的，只不过大多数玩纸片人，不同角色规矩不一样。这种真人RPS属于我盲区了，他们怎么规定我不清楚。
我也不想狙这种，毕竟这种有的时候比如欧美圈日漫圈TF圈官方还有可能跟着开玩笑把同人的收录进去，但国内的我奉劝就收敛点吧尤其真人
算了吧，出黄本特典的都一堆，人家有的太太就是拿舞黄当卖本特点呢，当然这种纸片人居多
我本来以为同人圈默认禁止吾皇的
也不是，只要说不要写黄色暴力或者其他违法行为，商用就打钱啊
有啥炸的 不是总挂在嘴边人家靠他们的同人文受了多大的好处么 搞得好像自己没通过人家的知名度获益呢 这样刚好 两边各自清净 谁也不能脸大了
那同人圈不得爆炸上天，一群太太还怎么出本圈钱呀，虽然我也支持，真当人明星全靠同人圈帮忙搞热度，这样还能筛选只能靠脂粉带的废物
这个可以有 支持出台
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仅搬瓜（转自wb）对赌 看了篇文讲肖战的母公司新丽传媒和鹅厂的对赌关系，讲得基本都对，具体的对赌条款是什么呢？换句话说，如果新丽无法完成对赌，要付多少钱呢？真的很多！ 这题我来答。 鹅厂的儿子阅文收购新丽（此处需指出，交易前腾讯也是新丽的重要股东，是腾讯撮合的），对价是155亿人民币。阅文现在的市值大概是315亿人民币。什么感觉？贵。新丽收得太贵了，事实上18年8月13日阅文披露收购新丽，次日股价暴跌17%，此后五连阴，更在此后两个半月跌了40%。 新丽是个底子不错的公司，但这个价格贵得简直是驴我。2017年之后，中国所有内容制作公司都应该打折打到骨折，因为根本就不会让你创作，批文有吗，版号有吗，能过审吗，一定能红吗？这么不稳定的模式，你说凭什么卖这么贵？ 阅文买新丽是分期付款的。新丽和阅文签的对赌是，2018年5亿，19年7亿，20年9亿，三年合计21亿。补偿条款里，赌的是市值。 啥意思呢？打个比方，比如说2020年，假设新丽实际完成的净利润是3亿，要赔给阅文多少呢？仅这一年未能达标的6亿（9-3=6亿），要补偿6/21再*155亿对价，也就是缺6亿净利润，阅文就会少付给新丽的管理层（交易中的卖方）44亿。 知道为什么新丽的原管理层要拿命保肖战了么？ |
桂花树边捣药去 发表于 2020-3-3 19:56 我觉得比较像这样： 有人说左冷禅为了练葵花神功已经木有小丁丁了，嵩山派追查之后发现这事是东方不败干的，要阻止左冷禅当选五岳联盟盟主后势力大涨对魔教不利，打又打不过东方不败又不能当众脱裤验证，干脆上报朝廷说这帮武林人士意图谋反，朝廷震怒取缔一切帮派，从此以后百姓统统不许练武，大家都木得玩了~ |
| 王者荣耀算同人吗？ |
点评
有个好莱坞影星，蓓蒂戴维斯，她养女写了本关于她两的回忆录，就惹了大乱子。反正名人生前写其文字最好要授权。
就那部周迅演的那个电影
我知道舞剧孔子有后人参与。我国像孔子这种衍存上千年的氏族还蛮少。欧美贵族世袭多，一扯一堆名人后裔。
lx，孔子
我国也有过吧，我记得之前哪部电影就有后人出来了
但有些历史名人有后人，如果编撰该人什么文字要注意，如果后人觉得你侵害了人物的人格，可能会找麻烦。这个我国少，其他地方更多。
我国著作权50年。历史名人名誉权终结于人物死亡期日。
英雄杀是三国杀的同人没人有意见吧。
本帖最后由 正在输入 于 2020-3-4 11:49 编辑 正在输入 发表于 2020-3-4 11:18 那就再细分一点，真人自己出条例，一位说你可以写我文或者画我头像，各种cp也没关系只能要男女，但是你不能写我脱。另一位可以说可以cp啊bg or gl都可，但是要清水。还有人也可以说百无禁忌，或者也有人说只可以我单人向。总归自己出自己的底线，同人圈就按底线产粮，过线追责，没过线出事真人自己负责。二次元作品类的同人也可以这样啊，太太们按原作品作者的底线产粮。没有明确表示过可以同人二次创作的，不管是真人还是二次元or游戏之类的，就一律不准碰就完事了。 |
呀是小兔子呀 发表于 2020-3-4 11:37 |
点评
70后80后互联网第一代弄潮儿好不，现有的框架模型都是这代人建立的。没有那么老好不……擦汗
老阿姨左右开弓啪啪啪~教虾妹做人
我也只会哈哈哈哈，因为我妈40+的时候还会天龙八部游戏里面帮我跑商，被人砍了还知道帮会喊人23333
我没激动啊，我就只是说了你举的阿姨个例，在这个已经被扒然后几万夕阳红转发的po里，微乎其微。
解解你不要激动啊，我只是想说这样的人是可能存在的，不一定就是装的呀。
1，斯里库撕的这个是被扒过一次然后翻车删博的。2，按你们粉圈阿姨的比例转发几万的夕阳红，你们粉得多少人，还都上网来支持
我爹妈不追星，但是我粉圈有个阿姨追……还是我们手把手教打榜的
lx 你爹妈追星吗？
说句公道话，很多中年人当年未必接触过网络。像我爸妈对新媒体刷数据这些名词的了解，完全是因为前几年单位的网络管理普及。
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上午逛了一圈别的平台，简单总结为四个字“误中副车”: 1，同人作者的确不应该轻易用真人创作，这点一开始就错了，尤其内容涉及女化、情色行业等非正面； 2，xz粉丝不该大面积举报平台，虽说个人基本不涉足亚文化圈，但是人生在世总有些爱好的，也不能太赶尽杀绝。 因此这次的最初矛盾是: “用真人创作偏女化非正面同人作品”vs“粉丝大规模扫射举报亚文化圈平台”； 但是为什么又变成“创作自由”纠纷？ 这一下就上升到gj层面。 所以，亚文化圈到底是在跟xz粉丝拉开战斗？还是在对国内相关律法开炮？ 为什么有种双方都在“出乱拳”的感觉？ 好多观点驱于极端啊: xz粉丝:你们写我家蒸煮站街同人，那我就举报你们所在平台； 同人创作方:你们举报平台，导致文被封，我就联合大众一起声讨你，要你糊死； 亚文化圈:我们要创作自由，要精神粮仓！我们要声讨！xz不糊天理不容！ 当然，还有其他各种声音，吵吵嚷嚷不绝于耳。 总结就是——大家都绕开了矛盾核心，在我方利益出征。 xz粉丝举报的根源是“真名”问题，但是这个问题在亚文化圈被忽略了，为什么要忽略？ 在高举“创作自由”“精神粮仓”的同时，是否应该对“人权平等”也作一下反省？ 圈内是否可以商议出一个合理的“共同规则”，比如尽量不去碰“真人”这个雷区？ 总不能只要“自由和粮仓”，不履行责任和义务吧？创作不是侵犯人权的借口，如果有人找上门，是否考虑更改名字？ 再说xz粉丝方，意气用事，大面积举报，那些作品也是作者辛苦创作的，而很多人并不参与粉圈事情，甚至与这次“真人创作”事件毫无关系，能不引发众怒吗？ 貌似国内平台是可以精准点艹？为什么不精准点艹？如果平台不予受理，再举报平台会更合理。 至于a03，外网管理体系不同，从法律来说举报合理，从人情角度看有不近人情赶尽杀绝之嫌。 很遗憾，双方矛盾升级太快，波及面广，恐怕很难理性考虑。 A03被墙这事覆水难收，如果双方能够握手言和（虽然渺茫），同人作者把真名换掉，大家约定一条井水不犯河水的规则。 xz粉丝私底下把翻墙的事解决，然后撤销那些不相干的举报，收起任性，平息怒火。 |
点评
一开始不切割，最后就跟烂肉揉到一锅里呗。反正到大众层面，随便个人甩几张AO3中文版面黄暴截图，抵过你吹八百遍雨果奖。
非常赞同，奈何……
宫主你说的好清晰明了，跪了
我觉得你这个提醒可以……然而没啥用的样子
不是，为啥觉得亚文化圈的就一定站他们啊？真为了圈子好那就是就事论事而不是搞什么圈子荣誉感，就ao3上中文那个情况我还觉得ao3倒霉呢
他们切割有啥用，有本事把除了亚文化的其他人全都切割了，把监管那也切割了，否则回头还是继续作死继续疯
宫里不也有，源头是什么已经不重要了，现在我们要谈的是创作自由
烂乎已经在带节奏了，把举报的关键点切割，单纯变成xz粉丝举报ao3，然后一群人自称亚文化圈，说国内30以下基本混亚文化圈，在那里嘶声力竭声讨，看的人莫名其妙
赞同，都是从各方利益出发！
赞同
赞同，我只对同人创作方有点好感，他们的确挺冤，那个神隐了的作者就算了
宫主+1
是这样，宫里有几个解解一直在说这个，就是没人听。
希望看到更多更好的作品，而不是一地鸡毛
至于虾粉，到现在看到的锤就是举报的是那篇文在ao3上的链接和wb链接作者账号其他没有，可惜举报结果要么不管要么一刀切，做事情没有考虑也是活该
所以我一开始就骂搞不清缘由就迅速下场扩大的欧美圈那帮傻逼，还给rps站街？闲出屁了是吗？还吹川普被LJ，某圈cpg可是迫不及待祸水东引呢
我也赞同
非常赞同
宫主总结到位
宫主说的很对
各方浑水摸鱼，原先下场的也被歪曲本意，很好奇怎样收场
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《此间少年不寂寞——ao3》 高中生甲和乙，甲在公众场合口嗨，编造乙方班的班长（内容超出学校规定界限），乙很生气跑去举报甲方所在班级，甲方和甲方班级被学校处分。 自此，甲乙双方势同水火，互扒底裤。 甲方经常去学校外一个无证小网吧，发布他编造的内容，学校有同学跑去围观。 这所学校管得严，但是有一道隐秘小门可以通向小网吧。同学们经常去网吧看甲和他的同学编造的东西，以解校园生活的压力。当然也有同学在网吧打游戏，看别的学校同学编写的东西。 乙方得知甲方还在外面发布，就跑去举报了那道小门，学校当然就关门处理了。 于是，甲方和其他网吧成员一起声讨乙方，私底下双方不知打了多少群架，大半个学校都有所耳闻。 想再出去上网的同学，只有翻墙一条路。但是这个技术活不是人人都能掌握，于是将恨意聚焦在乙身上。 乙方觉得自己没错，学校明文规定不允许外出上网，谁让你们以“创作自由”为借口，实则跑去干不利于我的事。 甲方觉得，创作是个人自由，再说你看隔壁书架上，茶花女不就是妓女么？而且我的故事是那啥啥啥，并不是你说的那样。 其他网吧会员觉得，甲就是破坏了学生之间的潜规则，什么事都去告状，而且我们招谁惹谁了？你告我们，我们也不客气！课代表，卡他作业！学习委员，通知他家长这次月考他挂科了！…… 吃瓜群众表示，这都哪跟哪啊？ 学校教务处老师则无语望天花板，这届的学生太难带了，太能折腾。 外校老师见状趁机搅屎，有说x学校过于严苛死板引发抗议，有说乙得肺炎死了，也有说x学校管理问题，怂恿网吧会员闹事。 学校里，有站甲怼乙的，有站乙怼甲的，也有站网吧会员怼乙的。有拉偏架的，也有挑拨离间的，有搞不清状况的，也有认为上网有害青少年身心健康的…… 不知闹到哪天算完。 |
zephil 发表于 2020-3-4 03:14 知道的呀，所以现在大家的共识不就是，虾活该，该遭报应，不该举报平台连累其他平台，应该直接点艹作者和文章，所以我们没有阻止你们打击报复呀，而且还挺支持的，说到现在，我挺想吃迪士尼举报，厂家代言的瓜。 我们这些人针对的是之前链接里高举创作自由，川普被L这几个高举吾皇，跳的高的疯批，这两点是不冲突的。 我有看到有理智无辜受累的人士，他们也在微博用自己的方式发声，这个我非常赞同也支持，顺便说声好。 我是希望你们这些被波及的人士不要为了第二段的人洗地，我们说他们疯批没说你们，真的不用带入的，最好能发几个正常人反对的声音和方式，可以的话我也想去支持一下，把那帮跳的高的声音给盖下去。我觉得迪士尼举报侵权这个手段太赞了，在合作厂家下刷黑料让他掉代言也不错，反正我不混粉圈。 |
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关于同人再说一个 同人有官方的 举个例子 直圈里面的官方周边，一开始也是同人创作，基于原著中的任何非作者本人的设定：比如黄少天的黄头发，张佳乐的长发（这个是二设改官设）都是同人创作 最后再说一次，同人圈不等于yhsq 我站蓝雨，我吃和尚庙的设定，但是我不看18X 谢谢 |
点评
至于虾家 砸了那么多无辜人的粮仓 该日就日 该锤就锤 完全支持
这两天的观点只是希望同人圈能够与那些舞yhsq的人进行切割 不要为其站街 要知道在我国传播yhsq是违法的 不尽早切割 以后还会出现问题的
就需要姐姐这样人的发声，支持，不希望正常人的声音被那帮XX给盖了
我知道啊，我怕你以为被波及了，跟你解释下。宫里应该都分得清，我觉得二次元要发票是个很理智举动。
LX我也没说你，我针对的是热搜
我一直没说同人，我一直说的是其中一帮搞真人的腐女。二次元很好啊，在日本是重要经济支柱呢。只不过一帮腐女跳得高，路人分不清蛮容易误解是真的。
| 昨天xz ins 黑头像，工作室说是盗号了 |
点评
你区发邮件去了
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这件事本质上是肖战家cp粉(泥塑粉)和唯粉之间的战争，并不是黑粉(我这里泥塑皆黑，但很多人不觉得) 写文的是泥塑cp粉，举报的是唯粉，千不该万不该，上升整个同人圈。。很多同人论坛明令禁止吾皇，更禁止真人。。。无差别扫射是如今肖战被群起攻之的本质！ |
点评
如果法律能因为这件事更加完善，未尝不是一件好事（不论是哪一方面的完善）
对了，那条普法微博下面，还有说法律不行，要改了，我觉得这帮人已经疯了。
天天占着大众视野两边还天天扯各种大旗又是消费者又是公民合法权利，真当别人真不懂那些门道的被随便代表了吃完瓜还得闭嘴任由继续代表
一开始是cpf和wf的战斗，现在人家统一战线了。本质决定行为的就不是圈子和属性，是三观和立场。下场无路人，就是圈内人划圈忽悠自己的，都舞上rs好几次了，总得允许粉圈和二次元圈的“边缘路人”发个言吧
我要是能找到线下真人，我还想把这两天因为开发票工作量剧增的公司财务请到网上问问她看法呢，她算不算路人？她要骂同人圈有病你们认不认？
那这两天亚文化圈扯啥民众扯啥群众的大旗呢？现在又想起来按照你们标准严格划分路人了？不关心不表态的才算路人？是不指责你们的才算路人吧
我真路人，看言行是否爱国守法文明，分不了那么细的属性。凡是负面的我就反感，蛮简单。
不在网上发言的我还能给划个现实圈呢，实际人家都有各自生活唯一共同点就是对你圈那些乱七八糟属性都不关心，只知道发展链是这样
这时候又没有真路人了…你们非要这么自欺欺人吗？不混你圈的对你圈来讲就是真路人，当初同人圈不也对源头某圈觉得跟自己无关么，算不算路人？
实话实说，网上能发言的都是圈内人，只是圈子不同。大家都扯大旗，没有真路人。
到现在了还是用圈内人的思路去分析圈外人，然而这大旗再挥下去路人真反感起来就是给虾虐粉了，还不如闭嘴慢慢抵制商务
这就是我说的阿美为了双子塔，炮口对准恐怖分子，顺手炸了伊拉克，然后绿绿此起彼伏，最后全球就那样。
不要再分析什么属性了，圈外人不关心，圈外人只知道同人圈有人写了一篇未成年黄文放在ao3被引流到wb然后被举报了，然后剩下人高呼创作自由
你这些什么属性现在热搜里的圈外路人都不关心懂吗？你们为什么会觉得到现在同人圈都下场帮源头洗地了路人还能天然就分辨哪些舞黄哪些不舞黄？
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这一篇写得蛮全的，包括法律问题 ================================= +关注 在下翩竹 今天 00:30 来自 微博 weibo.com …真的是服了某些粉丝的脑回路，我实在是不想再谈这个事儿了，然而像图中这样内容的私信提问加控评我这两天平均每天都要收到十好几条，我都感觉自己的信息空间受到了挤占。既然你们这么关心我对“举报”这一行为的态度，今天就统一回答一下，为什么“哪怕作品内容涉及违法嫌疑，作为当事人粉丝的你们也不能够代为举报？” 其之一：性内容作品的目标人群不是你们，现如今世界上没有一个文明国家会限制成年人私下阅读性内容作品，这是成年人的正当权力。之所以目前国内网络限制该类型作品，其实是在没有分级制度的前提下，胁迫成年人让渡他们的正当权力来迁就你们。 事实上，在我国法律上涉性作品与yhsq作品的认定差距相当大，但如今的平台为了方便管理所以粗略地将涉性作品统一归为yhsq，是一种矫枉过正式的作法！也就是说当你们觉得涉性作品“违法”时，事实上它在成年读者视角下是完全“合法”的，你们无权在未经相关专业机构鉴定的前提下“目测”作品是否违法，你们不是执法者！ 并且从情理角度，以及在当下的人口基数和获取相应内容难度的大环境下，是你们应该有意识地自觉回避此类作品，而不是进一步剥夺成年人的正当权力。 其之二：如我在先前的文章中写过的，文字内容的表达形式有内向化与外向社交化两种，对于小众同人创作而言，只要打上tag、标注CP关键词和剧情走向等关键信息，那么哪怕它是被发表在公开的社交平台上，也应该被视为是针对小众向的内向传播文，如果它的tag与剧情不是你想要的那种，那么你去点开它阅读并攻击，是你在冒犯作者的正当表达权，不是作者的责任。 其之三：名誉权和肖像权在我国属于自诉型案件，也就是“民不举官不究”，首先你们并没有证据可以证明那篇文章对你们正主的事业与生活造成了实际影响；其次即便有产生不良影响，在正主本人没有表态追究的情况下，你们无权指责作者创作违规；即便是正主发声，你们作为粉丝也没有权力代替正主进行维权。所以以正主名义举报同人作者，是你们逾越在先。 其之四：与之相反的是，根据我国目前互联网法院对实际案件的裁判认定，私人名下的社交平台账号已经可以被视为是个人的虚拟财产，是可以申请得到继承和保护的。换句话说，在对方作者对你们的正主未造成确切影响的前提下，你们的作为却是实际损害了对方的虚拟财产安全。 其之五：放纵举报行为造成的道德伤害要远高于yhsq作品对社会大环境的伤害。在不同的圈层环境里，“举报”的语境含义是不同的——在你们看来，这只是一种常见的空瓶手段，但是原创和同人作者视角之中，这却是一种非常恶劣的、直接伤害整个创作环境的破下限手段。 文艺创作本身是有其自由表达空间的，就如同实际生活中对于大众的行为认定会有一个很大的弹性空间一样，这种空间的自由度依靠道德来实际约束，而法律只是限制它不至于妨害到更多人生命财产安全的一个底线……如果说创作一篇yhsq作品伤害得只是某一个特定的正主，以及会影响少部分的粉丝，那么倘若民间举报的潘多拉魔盒被打开，会将整个社会的道德秩序破坏殆尽。 举报的本义是什么？是赋予公民社会监督权，是为了让公民有在相关法律未完善的领域里有能够向上表达的机会，不是给予你们党同伐异，清除异己的权力！我们每一个人都是生活在一个具有弹性的生活空间里，这并不是说灰色空间或者标准不一，而是一个社会包容度的问题。而倘若举报被滥用成为一种普遍行为，没有一个人能保证一生不产生任何可能被举报的行为，这就是互害社会，这就是内耗环境！在这样的社会里别说个体自保，就是社会发展最后也会被彻底拖垮，不行可以看看以下实例： 2018年末至2019年，由于部分原创书粉举报导致的国内原创平台整顿，大量文章被平台直接下架，有些平台甚至直接关闭服务器进行整顿清理，导致大量原创作者收入受到极大影响，此一事后各大平台均有大量作者流失，不得不另谋生路。 2019年5月，耽美作者“深海先生”因出版个人志不当获利获刑四年，而举报她个人志的，正是当年抄袭她的剽窃者。 2019年，山西某患者因急需手术而当地医疗资源无法实行，于是在山西某医院的协调下邀请北京某名医“飞刀”去山西执刀手术。由于走正规上报流传，请外地专家异地就诊至少需要几个月时间，极为耽误病情，故而“飞刀”是医疗资源匮乏地区常见的“救急”手段。然而该名患者在接受手术后却将做手术的北京名医举报上告，致使医生及医院均受到处罚……事后该患者虽然表示了后悔，但受处罚的医院院长和医生均表示，今后不会再接手“飞刀”邀约，对于医疗资源较匮乏地区的患者来说，能够选择的空间范围又缩小了。 以上内容，不知道能不能让你们理解自己行为的幼稚与盲目：举报是法律赋予你们的权力没错，但是在法律的执行空间内，事实上还有极大的道德执行空间——有些事合法不合理，有些事合理不合法。而法律是有相对社会与道德发展的相对滞后性的，有些情况下刻板以法条为标准，其实是妨碍了法律跟随社会发展的改进脚步。 作为一个有底线的道德公民，在使用法律这一权力武器时，我们应该先判断这件事会不会对整个社会的善意与公序良俗造成更大伤害！如同柏林墙的士兵有权击毙逃离者，但在开枪的那一刻，你的枪口是不是往上抬高一公分，就是验证你是不是“人”的良心体现。 其之六：举报一个创作自由的平台是一种罪过，而举报一个创作自由的国际平台是一种耻辱。 你们当中的很多人都无法意识到ao3的雨果奖意味着什么，正如你们无法意识到国内同人领域的良性发展对于整个原创大环境意味着什么一样。事实上，同人创作绝对不能够被随意地等同为yhsq创作——同人一词最初舶来自日本，指的是“源于原创作品的二次创作”，然而倘若以这样的标准来界定，我们会发现，这个世界上其实有大量的名著作品，是有其“非原创性源头”的。 中国四大名著之中，《西游记》源于《大唐西域记》；《三国演义》源于《三国志》；《水浒》源于《宣和遗事》等野史中记录的宋江起义；《红楼梦》虽为原创，但其后衍生出的“红学”种种，俨然将其推上了文化母题的地位。 而在海外名著中，《斯嘉丽》是《飘》的同人续集；《特洛伊》、《木马屠城记》、《奥德修斯历险记》等著作及影视作品，均源于荷马史诗；《春雨物语》、《雨月物语》是日本作者对中国志怪的本土化改编衍生…… 在同人文化最为蓬勃的日本动漫界，更是有无数大神都是从同人作者的身份中渐渐脱颖而出——比较有名的有被誉为纸媒漫画时代画风巅峰之一的clamp婶婶们，以及作为原耽漫画道标一般的作者尾崎南等，早期均是由日本出版界从同人圈中挖掘诞生……相对于国内对同人产业的忽视与陌生，日本IP业界很早就已经发现了同人圈对于优秀作者的聚集、催生作用及商业价值，可以毫不夸张的说，一个蓬勃发展的同人圈，就是未来优秀原创作者的苗圃与温床。 不是所有作者都是生来就具有原创实力的，而相对于原创作品，同人因其有着原著完整的世界观与人设，以及能够互相促进、提升创作动力的同好环境，是极佳的孕育新人作者的培养平台……而相对于当下国内对于同人圈的限制环境，ao3是世界范围内极少数的，不排斥任何地域与种族文化的免费开放平台，是世界现代流行文化的种子库与方舟……让这样一个平台，因为举报而向国人被迫关闭大门，你们真的能够意识到自己在世界流行文化史上扮演了一个什么样的角色吗？ 不是所有看似出发点正确的行为，最终都会带来结果上的正确。人类是一个集体，社会是一个公共环境，所谓公共环境，就是你有你的喜好，我有我的兴趣，你无权以个人的好恶对他人的合理爱好指手画脚甚至杀伐决断。当一件事情，你为制止你眼中的小恶而造成了更大的恶果时，希望你们能够冷静下来，好好自食自省——社会是公平的，你们容不下别人的爱好，你们的挚爱也会被人所唾弃诟骂，这就是你们自找的报应。 本文开放授权，欢迎大家署名转载二传作为论辩依据。至于本人关于此类话题，统统言尽于此，以后不会再讨论这个问题了（不接受同类问题私信提问及控评，再来一律拉黑）。 |
点评
这写的都是什么？文章写的不错。部分观点不能忍受。核心思想把创作完全凌驾于法律社会个人之上，看到了文人特有的高高在上。
放任举报和放任YHSQ相比哪个危害大？不同意这篇文章的观点。举例偏差，有为辩解而辩解之嫌。绝对要保护优质同人创作，但圈内对糟粕要自省自查。
我觉得文章写得不错，例子举得很没有水平。
我也不是想争什么，可是很多人断章取义，上来就扭曲文章本意，你看看我们这么多层讲来讲去其实意思不都在文章里就有。到此stop吧
电影和绘画形式不一样，但是道理是一样的。国情大家都要遵守我没意见，但是把不符合自己审美的打成sq举报就没意思了。这个作者的第一点不就是这个意思吗？维密走秀可以有，画成图就成了sq就可以举报了？
和我争一万都没意义，守法爱国做好足矣，你我共勉，不要再找我争了 。
还有，不要侮辱沧海遗珠。网络时代，打着明星名字的同人画点击率有多少？有的画手甚至贩卖同人。爆光度足够的情况下，同人画还未得到专业认证就不要遗珠啦？
重要的是不要上升国情，在哪个国家就守哪国的法律法规，不然请出国追求你的艺术。
另外，我只判定艺术品的界限，认为暴露同人画不算艺术品，我从未说暴露同人就是sq.再有，影视作品和美术品是两个门类，不要混为一团来争辩。
我最后回复下，我打错深海名字我不对，但不代表我没了解过深海案例。我从未说她yhsq,wo强调的是她因非法出版被捕正常，而举报在出版界很常见。所以你总和我争深海意义何在？
你说“受众和传播途径决定了作品的层次“，那就不会有沧海遗珠之说。你知道多少画家死前得不到认同穷困潦倒，死后才被人欣赏，这么说同一副作品以前就是垃圾，之后才是艺术。那那些画家到底在坚持什么？
你说sq和艺术的区别，这么跟你说吧，电影泰坦尼克里的某一段算艺术sq呢？在我国重映时删了，但是在其他国家保留甚至90年代初次放映的时候还有，是sq和艺术的标准变了？色戒公映也是阉割版，那你说那段算不算sq
深蓝是谁？那是深海，连名字都错了我怀疑你是不是真的了解深海事件。你可以一条条翻回复，我说的一直都是深海进去没问题，但不是因为yhsq才这么判的。但是起因是举报，还是被抄袭自己的人举报的。举报人自己也是写文
是你自己跟我说举深蓝例子是谈举报问题，我已经告诉你出版界举报无法避免，家常便贩。现在你又扯深蓝的目的我不懂了，反正你要知道不管什么文学艺术越过法律界限，就有道理被管制。
艺术品既可展览也可网络传播，暴露同人画除了网络，哪家展览馆收入？受众和传播途径决定了作品的层次，很现实。不然以你逻辑，随便色情写真我都可以鼓吹艺术。
何为艺术，首先以流派划分，其次由各种艺术专业技巧评定，再次由受众界定。过于暴露的同人画是什么流派，艺术专业技巧如何姑且不论，除了明星粉丝和相关爱好者会看，还有什么谁看。
深海进去的根本原因进去不是因为举报，举报只是个导火索，真正原因在非法出版。即使举报，同样的文如果她没非法出版是不会这么判的
谁说同人作品不能展览了？放在网上不就是展览？只不过有些人觉得放在展览馆里就是艺术，放在网上就是sq，其实作品还是那个作品。大部分去举报的人并不具备分辨能力
牛肉，你到底在吵什么？说不能告了吗？可以告呀，但是要告名誉权，你粉丝去提告你看法院受不受理呢。现在讲的不就是粉丝越俎代庖，阔点成面的事？
另外你强调深蓝是因为举报，我已经告诉你出版界就各种版权问题，非法出版问题举报打官司的非常多，耽美界无法置身其外，没有深蓝仇家，也有可能会出现其他举报者。不然mxtc总不是自己投案自首的吧。举报问题回避不了
Lx，我首先说了大卫的雕塑是文艺复兴代表作，文艺复兴的美学就是回归古典，写实。所以这不是yhsq.美院的裸体画和雕塑也各有流派，最终是可以展览的，受众是广大观赏者，而非同人画的明星粉丝。同人画你告诉我有什么
没事，你们可以坚持这套标准，一直坚持到有下一个直接不怕丢脸直接告了作者的，然后在法院上继续用这篇小论文和你的逻辑打动法官
美院的例子只就说明不该以自己的判断作为是否是yhsq的标准，付不付费什么的只跟是否侵权相关，而跟是否是yhsq无关
这篇文章没说同人不侵权，只说是该由谁来追究以及同人有很多优秀作品
我没心情管这个作者是什么意思，你可以去对圈外路人说别信律师说同人侵权范围信这个作者的歪理，我只认法和专业人士谢谢
扯大卫是文艺复兴对希腊崇拜肉体美学的致敬，而且大卫是圣经里的人物。美院的裸体写真存在肖像权问题，而且要付费的。你同人文有授权么，有付费么。
模特本人同意给画，但是也不是什么都让你画啊，都要经过模特同意的
我前面说的是深海进去没问题，你们来反驳前能不能怎把文章仔细看一看再说？很多都是你们强加给这篇文的作者的观点，人家并不是这个意思
所以你们还知道某些人脑子里只有黄色废料啊？不标一下就只会舞黄不能正常看待
深海进局子难道不是因为非法出版牟利？不出版不盈利她放ao3上能进去？
正在输入 发表于 2020-3-4 11:18 这么说吧，我本命cp猫鼠，我吃猫鼠车，但我同样明确反对抵制过无底线下三滥却有人追捧的车，因为我和另一位写手的抵制，这篇文的作者没再写下去，之前发的部分内容也删除掉了，但是除了我们其他人都是沉默，那个写手言辞激烈，我怂，只是在该篇文下面表明了自己的态度。 这还是纸片人呢，对真人什么态度不用说了吧？ 当然，我曾经也吃过真人，不给自己辩解，因为现在的我是觉得这个不好的，不管什么程度都不太好，下三滥不用说，哪怕是小范围内搞小清新清水文，都越界了。 说粉圈这边知道不能随便乱举报的解解，粉圈真的知道了吗？我觉得不一定。 说同人圈也该受到教训的，你们是想要同人圈到什么地步才叫接受教训了呢？从此没人开车？其他同人爱好者冲进真人小清新地盘让她们别写了，不然就拆了地盘？ 那我不会做这种事，你说我有问题我也不会做。 拿我自己来说，一个lof上不咋地的小透明写手，开过六篇车，单篇两篇，一篇几百字很隐晦，一篇万字，车的部分露骨，另外都是长篇内穿插进去的。 写文的时候，从来只打cptag，连单人tag都不打，开车的时候，再三声明自己去看就好，要低调不要声张。 不知道别人，反正我是把AO3当停车场的，没发现其他可停的地方，但AO3强了后我从头到尾没去声讨xz，充其量就是在群里骂一句xzf脑残。 而现在，我看lof里大部分都是在说要收敛，不管她们心里怎么想，反正行动上就是在收敛，你们说我们管不住疯魔的，管得住吗？ 拿上面那个猫鼠车来讲，被成功抵制了，但消失了吗？我怎么知道作者有没有在其他渠道发布？我难道还要想办法追着这个作者，她到哪儿我抵制到哪儿吗？ 让同人圈管住疯魔的部分人，你们是不是太把同人圈当回事儿了？ 粉圈自成体系，脉络分明，有资本有力量，管得住疯魔群体吗？别忘了，下坠作者不止是同人圈的，也是粉圈的，而大面积扫射的更是粉圈的。 比较厉害的粉圈都管不住疯魔群体，要完全普通人组成的同人圈彻底管住疯魔群体？ 我曾经在宫里说，腐女中沉默的大多数不无辜，但后来我意识到，沉默的大多数不止是腐女，任何地方任何圈子任何群体，都是沉默的大多数更多。 比如我曾经替被撞的姑娘出头，但从头到尾，目睹的人那么多，除了我还有谁站出来了呢？ 你们知道你们现在在干什么吗？ 是两边极端化的在对打，而极端的反对者在压榨中间的人。 说到底，是让正常人去给疯子买单。 |
点评
和真人吾黄切割，别再给起源毒文洗地茶花女文豪了，现在蹦跶的都是这种我吾黄我有理的。我不希望同人圈被这类人代表后，被上头痛打落水狗。
总之，你们圈子参与的人越多，切割的就越明显，而且这种方式是正当性地广告，对于把朋友做多更实际，不是吗？
扩大写故事的群，这样的应对，你也不气闷对不对？要是你故事足够辛辣，以后再有人混为一谈，直接甩个标签过去，不就逐渐切割了吗？
怕你看不到，我举个例子。你看，宫主她从来不和你我长篇大论，她就是类比。
再比如我们的什么什么村的故事。
这种多好啊，你写个贴切的，邀请伙伴一起加入，就到同人那个热搜下刷，你比别人有趣，就会有人刷你，你再
两位解解 有些细节方面没必要再争辩下去……
我之前在街上就被人偷东西，路上也有人，但是没有人提醒我。等我回头跟同学说要报警，她说你最好不要，我一个住的，同学担心我会被报复。所以吃亏就一个人受着，这就是社会啊。
搞清楚现在会让同人圈付出代价的从来不是我，反而我一开始就想拦着走到这一步，既然没心力搞掉疯魔的那就一起认着吧，和虾粉一样啥后果都认着
我代表不了同人圈，我只是其中一员，表达一下我的态度，我只能也只会，在自己的一亩三分地去反对越界的人，没能力也没心力去彻底搞掉疯魔者
那你为啥要跟我杠，我在这楼的态度从头到尾都是不要倾，你的态度一开始也是这样，讲真我现在挺搞不懂你为啥非得让同人圈整个圈再次付出个代价
哈我现在精不精准点艹都拦不住土匪打算一锅端的趋势了，你要是代表同人圈说话，那抱歉我说的也是同人圈
管不住疯魔的人是事实，管不住疯魔的人就有风险也是事实。所以现在一方偶像糊了，一方平台端了，谁也别叫屈
谁吹嘘你找谁行不行？说别人不能精准点艹，你做到了吗？而且那位解解的层下面，我还说过我四爷和文人对杠呢？你怎么看不到？
我也没心情给粉圈出主意，没看懂我现在拦着求反省自查到底是为了谁好也随便，反正现在热搜上着再和上面小论文一样喊创作自由虾就快洗干净了
昨天还在吹嘘文人笔杆子厉害别惹同人圈杀鸡儆猴，怎么对外牛逼对内管个疯魔小部分就成高难度了？粉圈之后我也懒得操心，只知道现在不止粉圈了
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关于同人小说，我想起金庸一纸诉状告《此间的少年》用了他小说中人物的名称和性格，最终江南获不正当竞争罪判168万元，书下架销毁。当时金庸就说“文学一定要原创，有些网民拿我小说的人物去发展自己的小说，是完全不可以的。你是小孩子，我不来理你，要真理你的话，你已经犯法了。在香港用我小说人物的名字是马上要付钱的。”他称，在周星驰的电影《功夫》中，因为影片中用了他塑造的杨过、小龙女这些人物，因此周星驰每用一次就付一万港币。他指出，人物借用有两种：有一种不是任何人创造的，这种人物是没有版权的，比如乾隆皇帝、康熙皇帝；但假如是某一个作者独创的，谁使用了就要付版权费。他同时寄语所有的原创文学作者：“做什么事情都要独立思考，不要去抄袭人家。你抄袭金庸不可以，抄鲁迅也不可以，你自己没有独创性就不要写文章了，只好去做其他事情。” 同人小说，一旦别人和你较真，少有不败下来的。 |
点评
所以说，正主可以行使权利，毕竟同人是衍生物。如果肖战团队觉得被侵权了，他可以让团队去交涉。
江南这本我看过，当年还挺喜欢的，这书还拍了电影的（小成本学生作业，很粗糙）
这本书我有，是江南当初还是学生的时候致敬金庸写的小说，其实就是借用了名字和性格，故事背景什么都是原创的，最不该的是他后来出版了这本书，当然被告了也道歉赔款了
排
排，其实出版广播影视界，就著作权等各项法律法规涉及诸多权益，很多和经济直接挂钩。所以官司纷争一直很多，投入文化圈一定要熟知各种相关法律，不然纠纷上门很吃亏。
排！金庸这点还是很刚的。
排
鹓扶 发表于 2020-3-4 12:59 火锅姐也可以先缓缓，我来帮你翻译一下。 首先，从社会实情来看，沉默的人居多，不是他们不发言，是他们发言的时间和所费精力远小于跳得高的，你得发言人超出那小戳人十倍二十倍，才能把他们压回去。 但是，文学创作又不一样，文人本来就是社会中发声比较大的一群，正如你所说，文人笔如刀，你既然已经意识到这一点，为何下意识还以为发声就是对喷或微博评论表达立场呢？文人的回敬就该是锋利有趣的故事或文章啊！ 所以，该怎么切割？映射比喻不会么？同人圈的故事创作大赛不会么？把真人吾皇无底线的，把扯着虎皮当大旗的搞连坐的，映射一个形象很难吗？一个人不那么生动，一群人呢？总有人想发言的，你可以从建台子开始，不是么？ 不要找理由说管不住，管不住的就切割出去吧，不然总被拉过去擦那啥你自己也不开心吧？ |
点评
讲真，解解，我从头到尾都没追杀，我的小小的写手群都没参与，就在自己的群里讨论了两句就结束了
在看到创作自由被那么多皮下不知道何人的人钻了，咋还铁了头往这辩呢？楼里那么多人，对你们花样追杀是拍手叫好。唯一不认同的，不过是你们总是有人试图把吾皇那群人纳入队伍，还歪楼辩论。
不不不，我对你们追杀一点都不反对，但求你们追杀的时候别让敌特分子混进去，很简单的一句，你们窝里斗，杀真人吾皇，直接把隔壁家给砸了的统一说法都做不到嘛？
为什么xz粉追到AO3、lof、B站、晋江？因为这几个地方都是同人圈爱待的？为什么同人圈反杀回去？因为写文的本来就是个cpf，追杀的更是粉圈大部队
认栽的话，就只能说，也别指望大众把你们分开看了。我们了解，但迄今为止，我们感觉到的是，你们连切割的努力都没做，摊手ㄟ( ▔, ▔ )ㄏ
改字，真的就不是人是畜生了吗？多了一个不字
而逼着普通同人圈的人去杜绝疯魔者，认真的吗？往大了说就是指望世界干干净净一点污秽都不能存在
ε=(´ο｀*)))唉，解解，我都说了，一我能力有限，二这种事情杜绝不了也切割不掉。残酷杀人犯人人骂不是人是畜生，他真的就不是人不是畜生了吗？
得，反正粉圈恶臭，粉圈可以背一切锅，但别忘了人蒸煮要是闹出国家敏感问题不少追星族可是敢马上脱粉烧代言划清界限的，倒是欧美圈那帮不敢
总之就看你愿意付出多少了
以及。所谓圈内大佬申明时，约好一起申明，把两方都打一顿，然后集资买批营销号宣传。。。
我看了下各个群里都把这个人划归位明星粉，认为是明星粉没有约束好这个人，同人圈无妄之灾
你可以这么来，写一篇专门讽刺吾皇的，给xzf递刀，写一篇专门讽刺连坐，新时代文字狱的，给同人的疯批递刀，帮他们把刀磨锋利了，目标擦准了，先试试
我扯到一起就是因为这个人她不是只隶属于哪一方的
因为这件事的源头她写的既是同人文她自己也是个cpf啊
因为没有能力去杜绝，其他人就一起有罪？那这个世界真是谁都不干净了……
同人圈是个广义概念，它又不是一个国家，没有什么领导组织可言。凡事最起码得有人牵头吧。随便一普通人跳出来谁理你，说不定还被疯子搞退圈。
解解，先不说我能力如何，就算我文笔绝世，我写个十篇，发动身边写手写个二十篇，但疯魔的写的那篇还是在那儿……这就是我无奈的地方
有这么类比么？说句不好听的cp那是两方默认才炒的啊，真一方的，你看陆地也凉了啊，我是指大众向的凉，其他的只要有一方明确不参与的，这cp你确定能起？
所以你同人圈自己不明确态度切割，可不就缠缠绵绵了？
可你们乐意同人圈也变这样？以后提起来出圈代表就是写真人未成年舞黄文为了黄文和法对着干的？我不觉得这是好事啊，粉圈要出个敏感zz还脱粉呢
涉及到踩法这个高压线，不管圈子里有多少约定俗成的规矩，在大众面前都是狗屁，大众也不会分辨什么属性，粉圈反正天天被骂恶臭无所谓
现在问题就是都闹上热搜进入非两方的真路人视野了还在给源头和扯大旗的辩护，问起来就说我们也很冤但我们管不了，这不和绿绿似的么？
切割这个东西，你得先让人看到了，所以，文人就是靠写，不是普通的你我现在这样的辩论。
粉圈有体系有资本有能力有官方，这样的她们能切割掉cpf吗？哪怕官方账号说cpf不算我家的粉，但cp粉只要为明星产出和花钱，在外圈眼里她们就是粉
嗯，所以我说写点有趣的东西，把你我不同表现出来，先邀请你熟悉的作者，在微博的那个啥话题下先写故事
问题是，这怎么切割，谁有能力去切割？说一句她不属于同人圈子她就真不属于了吗？可她一旦写同人文了，在别人眼里她就是同人文的一员。
我有烧饼 发表于 2020-3-4 13:18 我把前因后果说了一下，我老公说问题在于那个写文的人，是一切问题的根源，而这个人却消失了！他说至于那个网站，哪天符合我国法律要求就能开了，不符合就墙，有什么好争，一时间我竟然无话可说。 |
点评
AO3真的命太好安逸了那么多年，把它的存在当成理所当然。我都经历过N个粮库的轰然崩塌了……估计对这平台都是初恋追星吧
有一点时间实在受不了链接总失效，买了一个VPN，没用几天，VPN又被严打封掉了，钱也没退回来。有影响是肯定的，但也不至于毫无办法，5g到2g吧
应该可以，google scholar墙了对我影响是最大的，但依然在用，就是镜像网站不太稳定，体验不佳，经常失效要去找新的，没有保障
延伸一个问题，这个被墙了是再也爬不过去还是如何？我是不懂，这搞的像是一辈子看不到一样，看到有人说可以上的，通过别的方法。
相对的，ao3可能对一部分人来说，是无可替代的唯一选择，所以气性这么大……
说真的，以前看黄文的直男哪一个是大张旗鼓放到台面上的，不都是私下传播，网站啊种子啊没有就再找，这才是在灰色地带的正确做法吧，看看如今这些人…
大概是直男习惯打游击，对自己蹭住的本质也挺有自觉吧……
我老公在起点看文，我昨晚试探他，如果我不喜欢你看文，找个理由举报把起点封掉了，你生气吗？他说没事儿，换个网站继续看…可能对平台没情节
所谓的退圈换个马甲就能重出江湖啦
楼下下，我老公认为举报应该的，至于牵连平台他不太懂
那个人退圈了……本来早可以停了然而我觉得现在停不下来
我老公也这样，觉得举报无所谓。然后我揍了他中午没饭吃，问还支持么。不支持了
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本帖最后由 铜锣烧 于 2020-3-4 14:04 编辑 每个人都想法不一样。。。立场不一样。。。爱好不一样。。。接受度不一样。。。经历不一样。。。等等等等。。。宫主能不能开个专门辩论楼啊。。。 |
点评
天天爬一爬，看后续怎么样了。
早上ins黑头像事件都没人讨论了，果然关注点不在dl身上吗
同意，去论剑台开一栋论文专楼
长篇大论看得眼花还一头雾水，这里只想吃瓜，只想知道每日发展
是啊，小论文看得一头雾水，能愉快吃瓜吗
对啊，我只想吃八卦的瓜，不想吃三观的瓜啊
不想看小论文了，只想吃瓜
对啊，支持她们辩论去，这是吃瓜楼啊，吃瓜，吃瓜啊，唉…………
最近感觉很迷呢，浑水摸鱼的太多，瓜倒是没多少新鲜的
小论文划得我好累
单纯想知道事情进展的我在这楼夹缝中求生存
红瓷绿瓦玉如天 发表于 2020-3-4 13:14 大众本来就不可能把两者分开，怎么样都不可能的。 还是那句话，大众就干净吗？大众能杜绝所有不干净的事情吗？ 大众只能依靠拳头以及道德设立标准让人遵守。 但在除了人的其他东西眼里，善人是人，恶人还是人，反正都是人。 说杜绝，不可能，这就不现实。 说切割，在外界眼里，内部的人再怎么不认同，被不认同的还是会被外界划分到和认同的在一起 |
红瓷绿瓦玉如天 发表于 2020-3-4 13:14 我跟你说，如果你们不时来报信，说谁谁谁花式抵制了xz，楼里肯定都是拍手叫好的，只要你们在别人说起源头不对时也顺势说句，本来就不好，本来就是蹭同人圈子干违法事的人，还就是这些狂妄的cpf多，不遵守规矩，不有一打一。他们在这里打架，把我们家烧了，打不得？ 我们可不是当年清朝，日俄在中国领土打架，我还得让着他们不成？ 你们这样解释，不可以嘛？ |
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展望一下，过段时间xz的剧上了，他已及他所饰演角色在除了官方的商用邀稿之外还会有所谓的大大给他产粮吗，敢给他产粮吗？ 补充内容 (2020-3-4 15:35): 我觉得那个太太该长点见识了（仅限于ylq）。就算亲爱的是爆剧吧，假设ys也爆了，可是这样的甜剧，播完也就完了，没有讨论度啊，说不定为了提纯撕 |
点评
那倒是，为了流量跟风剪的确实多。
嗯，我有偏见，我一直认为他在b站那么多视频都是买的，或者跟风的，真爱粉真有这么多？
他的剪刀手真爱粉真挺多的，不完全是商剪那种。出了这种事，不知道这些产出大大咋想的啊。好为难啊。
我懂了
还有一些粉丝剪刀手，这些人肯定不会放弃
得罪了别人还有自家粉丝呢！还有很多平时当爆战蒸煮或墙头的电视博主吖，他们都认为爆战本人没错。
剪角色应该没问题？其实角色的版权是在剧方啊，这大概也是民不告官不究吧。
bdjw,买剪刀手剪视频会签合同吗？如果没有签，毕竟还是会涉及刚刚普法里面的那些权利，要是剪了发表之后会不会被侵权（脑洞问题，求轻拍）
毕竟小破站买的职业剪刀手起家，这块阵地他家是不会放弃的
小破站还有真爱的剪刀手表明立场了。没有真爱产粮可以学割割花钱买嘛，只要别赖账这都不是事。
如果给他做鬼畜视频，那他会火的
如果要撕这种热度当我没说，估计他们会要
有的时候，恨也是另一种给热度的方式，同人圈以后要他演的每部剧都做到不看还好，每部剧都给他搞个鬼畜吐槽我看是嫌他不够火
说不定学亲爱的走抖音路线他粉数量够了，爆剧才是关键吧
没准还有人给他写小论文角色分析呢。我首页有个太太挺有见识的，人家zqsg认为全是fs的锅。
产出可以在空窗期维持热度啊，作为流量，xz是需要持续的曝光度的
是靠yz啊，但是剪辑时up敢带xz吗？就不怕他利用完反咬一口？而且产出为爱发电还好，真金白银的砸zb真的会这么干嘛？（吃瓜中）
Ys 还是主要靠yz吧。
我刚去搜了几个，吃瓜中
他的真爱粉会产粮的，还不少剪刀手要继续剪的，我首页有好几个呢
srds 斗罗和余生肉眼可见的扑 产量少这也不是首要原因
本人废物，产粮产出花也没用，不要本末倒置了
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真心诚意建议双方可以冷静了 连我认识的某gdj工作者都听说这事 主流似乎对这事双方都不太看好 何必呢 |
鹓扶 发表于 2020-3-4 14:22 很简单，如果你在我宫都不能干干脆脆切割，你让我们怎么相信你们真去切割了？ 我宫的大多数，第一反对rps吾皇，第二反对连坐，扩大事态。按道理是同人界爱好者最好的朋友对象，结果你们一直说服我们接受所有好的不好的，说你们真实好的多，好几个跳出来大喊创作自由的，然后就一直辩论了。 那小论文看下来，可不就是，同人圈压根就不觉得某些人跳过线了？ 本来可以统一战线，寻求解决方案的。结果把自己搞成了小众，不挺可惜的嘛。 讲真话，我们宫里，对dl态度向来都很嘲的啊。 |
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本帖最后由 迪士尼律师所 于 2020-3-4 14:36 编辑 目前是进度是这样的： 简单来说故事是这么发展的：龟虾打架，龟输了，虾很猖狂地搞事——被同人圈锤到头裂——同人圈碾压中——肖战方增加了人，目前互相扯皮（水军资本+真路人） 进度： 代言：玉兰油依旧头铁、真果粒出了单链、其他代言瑟瑟发抖 瓜：同人圈已经递交证据上去了，估计迪士尼没这么快反应 开发票：依旧开发票 本人：ins黑头像，官方回应是盗头像 娱乐圈真瓜：谈莉娜后援会下场（就那个印度黑女） |
铜锣烧 发表于 2020-3-4 14:03 这个事肯定背后还有其他资本下场，而且搞到现在和滚雪球一样越滚越大，很多事不是非黑即白，只是大家站的角度不同，意见自然不一样。本兔表示小论文看的脑壳疼，只想吃瓜，这么大一片瓜她不甜吗？比如玉兰油发票和阅文的瓜我就很心水坏笑jpg |
| 新瓜（我是一个没有感情的瓜的搬运工）：环球网主编私人博爆粗口，还有一位编辑私人博说不敢置信 |
诸葛悯忠 发表于 2020-3-4 12:19 围观一圈吃了无数瓜的来说一句，解解你情报不准确啊~举报的肖战大粉巴南区小兔赞比，是唯粉，但是她也带头NS女化肖战，YY肖战两个人格，主人格是傻白甜高中女生，副人格是黑莲花。所以本质上是粉圈党同伐异。双标。 |
红瓷绿瓦玉如天 发表于 2020-3-4 14:31 我大概知道你试图说服我啥了。 1.同人圈努力切割了，没管用，现在被糊了层黄不拉几的东西，主流意见不是这么想的。大家不要以为切割容易再说风凉话。 2.宫里嘲的时候，不要直接一句同人圈同意某些看法。 3.你作为其中的一员，从来也不觉得真人吾皇对，更担忧以后被裹挟，创作环境变差。你希望你的意见和担心能放大。 ok，我充分理解并认同。 我再补充一下我的想法。 1.我说两方不好时，不要再强调谁更不好，这个没意义，会被误解为为另一方洗白。 2.对其中一方所有行为试图统一洗白的做法，请把它打为被洗白者的黑。非常时期，你甚至可以直接以你个人的身份表示不认同，不希望被代表。 3.我和你说也许可行的办法，你或许觉得没用，其实比较适合舆论的做法反而是，告诉我有试过，效果不大，谢谢对同人圈的关注之类，或者车轱辘到之前话题时就打住。港真，我之前的做法算教育式了，而教育式比较不容易解决问题。解决问题永远靠做不是靠说。你觉得我好心，就谢谢我，觉得我在唯恐天下不乱，就忽略我。 |
| 还有某些人嚷嚷小黄文小黄文的，到底有没有去看过还是道听途说啊？我比较好奇，所以去找了《下坠》看了几眼。实话说，如果不套真人名字作为原耽小说来看写得还可以啊。而且里面肖战是一个性别认知障碍患者。两个主角到最后都“处男”真正YHSE的内容其实很少，顶多算互撸。以我成年人的眼光看根本算不上什么。倒是着重描写社会边缘人的生活状态和心理。其实也算是一种描写底层人的现实题材。总之一句话：算不上小黄文。比肖战唯粉自己写的肖战X“我”的真色情小黄文清水多了哈哈哈哈。其实无非就是粉丝不是看不得耽美看不得NS ，其实是歧视社会边缘群体，觉得小说里偶像的人设不够高大上或者又逼格而已。不然同样的，把肖战YY成冷血杀手一边杀人一边狩猎同性伴侣绝对一堆粉丝大喊“苏苏苏苏带感带感”~粉丝本质双标 |
点评
我看了一些 是有黄色部份 但不多 去掉这些黄色 不影响故事 内容还行 是可以看的 若能把两主角名字改掉更棒 算是不错的网文
这个事，但凡换个理智点的大粉引导怎么样正确行使权力，和有担当点的艺人公关团队都不至于闹到这么难看的地步。
笑死我了 ，我这哪里是威胁，我不过是总结了下这几天吃瓜所见所闻而已啊。这次的确是粉圈毒唯大规模举报平台引众怒然后牵连偶像了啊
呵，你圈也给自己上上课吧，再让那群疯批舞出圈，招来什么苦果自己吞，像虾粉整体蠢成这样的对手也不多了
你还是让同人圈正常人掌握话语权吧，别被lj川普给代表了谢谢。至于粉圈不牢您操心了，现在粉圈围观的各位总会知道下次该怎样处理，才能全身而退
灰色地带的还威胁起合法地带来的了活久见，我倒是觉得粉圈需要更疯一点呢，不过多出点聪明疯子更好
说到底是要给粉圈上课是吗？同人圈那是毒唯？既然非要当流氓那人家下次还找土匪呗，偷着找，拿原耽圈非真人的找
所以这次事情是给双方都上了一课。各个粉圈引以为戒，别让毒唯掌握话语权，有不好的苗头自家及时掐灭不要牵连无辜。不然受到打击的是蒸煮。
呵，搞rps的都快圈地球自萌了，可别说自己低调了
呵，都跑微博上五千转了，明天就有可能一万转出圈，不要总是心存侥幸以为以后每次都和这次一样，也不要总是以为举报的人会和这次一样智商底下
你觉得是因为大量的围观，其实也就是肖战粉圈内部粉丝围观。出了肖战粉圈，没人关心别家粉怎么YY别家偶像同人文。
回公寓：我跟你说，她们如果只是举报那条引流微博，再卡黑。顶多也是粉圈纷争，外圈人真的不会知道。因为很多人是不感兴趣就不会去关注。
哈哈哈回LX，个人喜好审美不同吧。就比如欧美圈NS肌肉男偶像，还写站街抹布文，我联想了一下也有点接受不了哈哈哈哈。
你可得了，没发微博引流引起大的围观，会去举报这篇文章，会连累平台，会发生一系列连锁效应？我口味不算清淡的，原耽这种设定我可能看的下去，这种rps真人，对不起。就跟很多人看到文里的主角跟自己或者身边的朋友
问题就在于对ao3来讲这文是不会管的，联系作者据说联系过没有删，以及还是那句话，今天是虾粉捅了篓子可以说有私心，明天呢？或许就是家长了
我始终搞不明白的是他体毛那么重，那些人怎么嗑得下rps ，或女化同人。我在ao 3看过他一篇名ji同文，开头就看不下去，一代入他就受不了，现在人真是好重口。
他粉丝真是有点蠢。不过他过去ws语录，肚毛还有cql娘化片断都算出圈了吧，也不差这片同人了。
要不是唯粉大规模举报平台闹成如今无法收场的局面。恐怕不嗑这个RPS，甚至不喜欢这个TAG的粉和外人都不会知道这个文
还有CP 同人 RPS同人 很多都有一个圈地自萌的规矩。所以人家自己在小圈子里自嗨，文也是发国际网站。结果谁成想到唯粉看到了在微博搞得人尽皆知...
楼里点评的姐妹真别觉得那群粉丝是多么“纯正”她们自己举报根本原因是文里人设不合口味，自己不喜欢。所以打着正义口号去围剿
我说的不套名字去看觉得写得还可以是因为我烦XZ。要是我不烦他甚至是粉，我觉得这文我能看得下去~哈哈哈说到底就是个人接受度而已。
到这个地步
我没看文只看过作者的设定预警，我蛮雷的，楼里大部分人都挺雷，而问题的关键你也说了，写的xz，如果是原耽甚至角色同人，不会有人闲着没事追杀
我看了几眼，恕我无法看下去。那现在是来解决源头问题了吗？请问，如此没有什么问题的文怎么就不能正正经经的在各大平台上发了？非得跑去外国网站？怎么就不能在微博上发了呢？果然，是不是yhsq是读者说了算的是吗？
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吃个瓜容易吗我，还得自己找，不想看小论文 |
点评
嗯，这种智商的人是怎么在国企混的？为什么智障这么多？
虾家是被精准提蠢过的粉群 不过这真的是虾粉不是那什么狗粉丝吗？
神马逻辑？？还甩锅给同事
所以她公布公司地址和同事名字了么？
同事偷手机打开密码还能摸到超话发帖，也是不容易了，一般国企上班族怎么把贴发超话都不会吧！
哎，脑门儿疼
惊掉我的瓜
同事和公司好惨哦，我怜爱了
后续：这位说自己同事看不惯XZ粉，偷她手机发了这条微博，不是她本人发的。还说自己是国企，让路人举报自己同事。
跪了,精神病人思路广，惹不起
脑残也不过如此了
和亲那个笑死了，一个个讨论凤冠霞帔太贵了建议直接一卷卫生纸打包
虾家这也挺好的 不停的送人头 给大家欢乐的同时送自己蒸煮凉凉
不行了，我突然又想要看同人圈赢了，再蠢再疯总比这种智商低谷好
zz
哈哈哈哈 送她到非洲去和亲
拯救不起来的智商
不不不不不！我情愿她去举报老福特和b站。这个条例可是全民受害，他们一家也跑不了了！妹子清醒点
最搞笑是评论，下面一溜的送他她去和亲。哈哈哈哈哈哈wtmxs
非常时期乱说话……
他们为啥老是在自己占理的时候作死呢
还可以贴一下这个贴的后续，她自己找了个理由说这个wb是人家偷拿她手机发的
红瓷绿瓦玉如天 发表于 2020-3-4 14:46 恩恩恩，我总结能力不行，只能吧啦吧啦说一堆前言不搭后语的想法，你看不说别人，上面那一篇我的小论文不就说了我抵制反对过类似情况的么，但出了猫鼠圈人家只会说那是一篇恶心的猫鼠文，然后上升整个猫鼠圈不作为，活该，那抵制了这篇文的我和另一位写手呢？？？ |
点评
我没走极端说真的，我的反问是按字母解解的逻辑在走，但我并不赞同的呀
LX，现在是你在走极端了哈，冷静一下，好好思考后再回答，你举得例子也不恰当，顺带红瓷姐姐的言论你可以再看一遍哈。
还直接满地无节操吾皇，更牛逼了，沉默的人都成了过路口不看路继续开车结果撞人的无良司机，你可以的，很棒，搞不懂你们为什么总要这么极端
要求可真高，人家没站出来一起反对，我们反对人家也没说我们不好啊，为什么要让只不过是沉默的人和shi共沉沦，那你先和杀人犯共沉沦嘛，都是人，都活在地球上
楼下你可真能杠，首先，猫鼠圈本来就冷，就没几个人，其次，现今社会对待事情多数人都是冷眼旁观，以姑娘被撞看官众多却只有我站了出来为例，你要说世界烂透了你离开世界？
如果这东西整个圈子只有两个人抵制，那圈子确实烂透了啊……我混的圈如果满地只剩无节操舞黄，我反抗无效就走人呗。难道和SHI共沉沦吗。
觉得大家会觉着别人不明白。
咱们就打住，精准点操为真人吾皇洗白的，为某家粉扩大化举报洗白，恶臭营销找理由的的就好。
毕竟，宫里意见大部分挺统一，只是说法不同而已。
好啦，怪可怜的。毕竟某几个人跳出来喊创作自由，瞬间就把你们的辛苦白费了，能理解。
我也以为我在出主意，后来一琢磨，觉得自己在捣乱了。还是那句话，我觉得宫里人都明白的，但不晓得为啥，又都觉得别人觉得大家
荒原美兔倚玉树 发表于 2020-3-4 11:47 现在80后已经40了！70后很多就是互联网的开创者！还40-50岁不知道互联网搞笑吗？ |
快乐的围观群众 发表于 2020-3-4 14:49 真觉得不好，网站内有可以供读者反馈的通道。直接站内反应，让网站管理审核文章是否合规，不合就联系作者删除。一群人直接上升平台举报平台不被掐才怪 |
据说有一个录屏里面提到的猎物是未成年？
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点评
这人的黑料真是一个接一个，资本捧人前都不调查的？活该眼瞎钱都打水漂！
那个猎物好像就是指打码的女孩，然后看长相女孩好像一个未成年
讨论未成年少女？
没看懂
？？
这是啥瓜？怎么大家都跨栏了……小论文别写了啊喂，吃个瓜呀
录屏地址https://video.weibo.com/show?fid=1034:4478023102300168
搬
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点评
社畜才惨，所有工作从头再来！
哇哦，我的重点，其他明星合作也停了，简直拉升仇恨值啊
另外资本这次也接受教训吧，重新评估下dm市场和受众比较好，不要只记吃不记打，不然下次可能反噬更重。
基本同意，但是女化我觉得有影响，至少我被by,xz,dl,zyx等人 的女化图或腐向动图恶心过，有点滤镜。但长期混论坛的路人应该也少。
所以说鹅啊，好端端一个互联网企业你回头去搞通讯不行么，跑去xyxy的娱乐圈干啥，赶紧让鹅影视部破产吧把我dc的版权吐出来
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看了这么多，其实各有预设立场，所以谁也别想说服谁，至于上面截图的，同理都是按照自己预设立场发言。各自心证。 我要说的是不管你那个元，你那个圈，你的高贵是建立在真正大部分不关心你们元，你们的圈的路人真实生活基础上，对任何之争，属于事不关己高高挂起，但是当触及到自己的切身利益，不管你什么元、什么圈，你们忘了，你们没有经济基础，而你们视为战场之地有。没有永远的朋友，也没有永远的敌人但是有永远的利益。 |
点评
这倒是，其实用的都是资本的平台(ao3除外)，举的大旗也都是国家的，本质最后的决定权都不在自己手里，只是能决定的人懒得管罢了
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关于滥用公权力这个点，其实本来就是个假命题，所以说法盲信口拈来学个词就用很无奈了 [cp]@XXX: 评论区为啥有这么多法盲在蹦哒？滥用公权力的主体只能是权力机关，为啥说行使正当举报权的粉丝在滥用公权力？骂人也要符合逻辑啊[/cp] |
点评
emm哪回这种小众圈跳的高招来被一锅端闹到最后不是往不自由啊墙啊文字狱啊这些地方搞，反正越没人拦就越会上升，有人拦就直接开喷
别说了，不少人上升wg了，我也是好无语。法治社会举报怕啥，非要扯啥灰色地带，不就是一开始给自己违法行径找开脱。法治社会人人守法，这观点这么难接受？我也是不懂。
非要纠结这个的话，倒不如说公权力的判决标准更有问题，当然现在也的确在喊法律不对就是了
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发表一次看法吧。 在路人的角度：对于同人文，基本上是不会去看的； 在品牌或厂商角度：除非个人感兴趣，一般同人只看做数据（热度）。 同人文只是粉丝在看，或者说是在粉圈内传播。 在粉圈内贴上的各种标签（如女化标签，前提还有真的能贴上），是不会影响到大众对明星的感官，明星人设的基本盘是粉丝粉圈忽略不计的。 所以如有其他家的粉丝，遇到类似问题，大可不必如xzf一样实名举报，就按正常反黑流程走，精准某个人某个博就可以了。 回想当初梅兰楼里大部分人，大多也是偶然间看了一部剧，正常参与剧情讨论，而被饼粉丝人参、甚至被人肉，还有zb下场在各平台删帖封号等，大家也是聚集起来扒饼及团队粉丝的所作所为、抵制饼的商务代言等。 再说那些被无辜牵涉的ao3用户，别人在正常嗑粮、产粮，突然被墙了，于他们而言，是粮仓被炸，而这些是xzf几百几千人实名举报所致，他们当然会把怒火对准xz粉，而xz是他们做这事的源头，自然也被波及。开始几天明星团队没有规劝粉丝，被墙后团队下场锁话题，各种公关，zb下场，那些被牵涉的用户自然就聚集起来扒xz及其团队粉丝黑料，抵制其代言。 群体数量一旦多起来，总会出现一些偏激的。我看他们话题或者超话大部分都是鼓励大家开发票，不买xz代言的产品，不去随意谩骂艺人。然后x方公关舆论往网暴方向走。（这套路其实很熟悉的，当年饼不就营销出“被网暴”了） 现在这其中有多少势力，不清楚，反正现在各方都在使力。最终会有什么结果，会波及到哪些，都不好说。不过我只知道一点，就是被无辜波及的ao3用户，对xz的恶感不会那么容易消散。 上午看到一个热搜“创作同人作品存在哪些法律风险”。我看到有些解解表达出不如让同人作品完全禁止的想法。那看看那个热搜词条下关于同人作品的解说： 
就拿饭圈来说，大多是粉丝自产粮来吸粉固粉，而这些粮大多也属于同人作品，国内外各大明星及团队都没有说让禁止同人创作吧，因为这一块本来就是明星自身受益很多的东西。如果真有明星受不了，比如txl或者其他，他/她也会说出来，粉丝都会尊重的。其他的，如果别人圈地自萌，wf的手也不该伸太长；当然如果有出界的，就按正常反黑就行。 |
牛肉火锅 发表于 2020-3-4 17:05 我就这么举个例子吧。比如我是某家粉，看到这个论坛经常内涵嘲我家蒸煮，甚至还搜集公开我蒸煮黑料。我觉得你们这样是对我蒸煮的侮辱，我很不喜欢。于是我截图又截图，回头在粉圈写大字报号召大量粉丝联合举报这个论坛，如果我自身所处的阶层就有一定特/权，那么我就要利用这个权利封停这个论坛，甚至掌握到论坛持有人的一切资料，约谈。让这个网友吃瓜聚集地彻底废掉。你们愿意以后有人把自己举报的权利无限制的用在党同伐异的纷争里吗？ |
点评
3.1开始的净网行动里就专门提到要严格惩罚控管人肉行为，哪个粉圈敢这么做相当于递靶子给竞争对手，找死。
讨论就事论事，你说不服人就一直攻击扣帽子，还什么好好看点正经书。我觉得你的言行表现出来的感觉真没资格DISS别人~~
sum别怼阿扶了。她在这层的第一条回复说到人肉应该是看了我另一个回复贴里提到了，所以在讨论的时候一起说了一下，并非恶意发散。你别凶她
又简单粗暴扣帽子……都说了我不止看同人文，这么讲吧，除了我不能接受的我啥都看，别又好像我只看同人文，而你看不起的同人也照样有优秀的
……层主有说人肉啊朋友，虽然是在点评里，但你不能当它不存在啊，解解你好像有点看不到别人在说啥，只看到自己想看到的东西……
搞清楚，层主用约谈特权来举例争论举报后果严重，我也是围绕这点在讨论。你半路突然来个人肉，是要证明存在特权，还是佐证不该举报？逻辑讲得通不？好好看点正经书吧，同人文质量真的不行，别回了。
妈呀，我也没说你转移话题，是你在说我和腐女群体爱东拉西扯和转移话题，心累
至于我说人肉，一个是有感而发，另一个是，其他的我赞同你，但这一点我赞同层主，其实我两边都表态了，但你只看到了我和你不一致的地方
我转移什么话题？这层我始终不是围绕是否存在特权和举报来争辩的？我哪里逻辑断了，倒是你自己看看，不要发散太多。
？少了个问好，补上，说别人逻辑的时候自己的逻辑也抛之脑后了
我害怕什么，我没说人肉违法？但我和层主讨论是否存在特权，你扯人肉做什么？这是理性讨论？
无cp圈也有东拉西扯转移话题的毛病
再和解解杠一句，我说我是腐女因为我看耽美，但我也同样吃言情，我甚至偶尔还看看无cp，请你对我有意见就说我别上升圈子，以你这逻辑，言情和
sum真激动。容不得别人半点异议和反驳，连劝和的姐妹你都要怼。你这做派其实 和粉圈激进毒唯也挺像的~可是你还是说服不了我，就如我说服不了你.
所以这就是问题了，我就感慨了一下粉圈极端者爱人肉是事实不是假设，这让人害怕，你就开始说我东拉西扯转移话题，还上升整个腐女圈子，你厉害
我的妈呀，我都说了其他的我不赞同了，我只是看到人肉才逼叨逼了一下，你要非觉得我赞同层主所有话我真的没办法了
？？？散发有理？我国啥时有随意约谈的特权了？你们搞同人文的思维变异了吧。还有既然知道特权和人肉不搭界，凭空扯人肉做什么，辩论最忌东拉西扯，转移话题，又是腐女的通病。
当然，仅限于这一点上，也只是我个人想法，其他的我并不赞同
这不是特权啊，谁都知道不一样好吧，你冷静点，层主就是发散了一下，我觉得发散的还蛮有道理的
说到这里我突然又觉得，真人cpf写同人再疯魔都是在网上疯魔，对比起来还是有点纷争就能人肉的粉圈更让人害怕……
人肉是违法行径，但算哪门子特权？人肉和举报又有什么联系i，混二次元脑子混傻了？基本辩论逻辑都没有。
sum解解，层主的某些细节性观点我不赞同，但是她的比喻讲真都不是假设，人肉素人，让反对者在真实生活中付出代价，是粉圈早就已经在干的事情
你这是无限上升扩大举报的后果了吧？？果然到底还是举报就错了。
另外，只要不违法，干什么怕举报，这是法治社会。
？？在我国这种假设不好吧，除非真有啥违法证据了，不然凭特权约谈？还不如花钱消号，停封靠谱。不过现在有资本有后台就是有特权，新浪不要太明显。举报反而是人人可用的平等手段。
哦错了，是我要在说公权力，所以你跟我扯粉圈干啥呢？你当我没混过圈子吗？可是圈子就仅仅是圈子，它就是不算法律
到现在了你还非要局限在一个圈子里说话，既然你要扯公权力那就跳出圈子，以能够代表公权力的法律来看，否则也不必回我了，谢谢
PS：我只是打个比喻。并不代表我就是谁谁粉我就要去举报。可别喷我！
快乐的围观群众 发表于 2020-3-4 17:24 今天，脑残粉能因为一篇同人文大肆举报平台炸了人家粮仓。明天，尝到了甜头的她们就会对公开发表不喜欢她们偶像，斥责偶像的网友发起人肉搜索，把网友现实里的所有生活隐私挖出来，公之于众。如果这个网友有点小缺点或者工作学习中有点小疏忽甚至犯了错，她们能分分钟打着正义的名义写举报信投递到网友的学校/工作地让网友丢掉工作或者受到处分。 |
点评
人肉这事比较恶心，各圈都干过，原耽最有名的深海事件。还有起点去年刚发生的写民国文的作者被争榜单的作者人肉事件。只是影响范围较小。
后面的事跟黄文无关也改变不了现在闹这么大就是因为黄文而起 讨论一件事还得掐头去尾涛
人肉这事一直有吧 又不是粉圈特供 说了一句不喜欢别人的偶像就去人肉的有几个 这种nc粉圈各家挂黑站就会挂黑 在这贷款有意思
这楼里谁说rps能上升平台了 基本都是说吓举报平台有问题举报黄文没问题 那篇文不还在ao3上好好的 哪删了
一直在扯源头是黄文xz无辜，真傻还是假傻！事实是你点艹哪怕弄死那个作者凹3用户也不关心，但是你把平台整没了网友才下场！咋滴网友还得帮虾一起举报才对？谁在乎你有没被写黄文！后面的事早就与黄文无关，源头早就
是rps就能上升平台了？我在百度还能随便搜出明星的小黄文呢。哪个明星没被写过黄文谁家像他一样举报平台了？写文的作者早就被虾人肉删文了不知道？
不想回你所以别问我了OK？我觉得这文黄所以我还得管另外一篇也黄？另外一篇放AO3上引流了吗？你这么清楚还圈内小姐妹你哪家啊？
因为那是她们认可的喜欢的，所以即使有许多HS描写在她们眼里都无所谓。可是碰到她们不喜欢的，即使不那么色情，也依然要以YHSQ为由去举报。
看吧，自己都没了解还一口一个黄文。那片同人里对色情的描写程度还不及举报者自己圈内小姐妹YY的同人文呢。那为啥她们自己搞的文没被举报？
呦，你这说的源头都快模糊成只是同人文不是rps未成年黄文了，所以告诉我，犯法的是谁？为啥要踩高压线？
迪士尼律师所 发表于 2020-3-4 14:33 谈莉娜后援会下场 后援会说啥了 求搬瓜 |
点评
同求，没有wb
快乐的围观群众 发表于 2020-3-4 17:30 然后，其他粉圈或者人，都有样学样，看不惯某某某。就挖黑料，甚至罗织罪名无中生有去举报，栽赃陷害。这些都是有一系列的蝴蝶效应的 |
点评
互相人肉线下撕逼打架的事在粉圈早有的，恶臭的害群之马一直存在着，所以才要同好努力肃清内部跟垃圾切割。做出这事的粉丝，第一时间被拉黑
嗯嗯 你看不爽的观点，你就觉得是上升国情，你就觉得像邪教……什么都是以自己好恶立场来判断。说到底，这思维模式也和粉圈脑残粉无异
层主有说人肉谢谢，你看不到而已，就像我说的话除了人肉，其他的你也看不到
说我会举报不是你？说有约谈特权不是上升国情是什么？不是造谣？你非要同人文圈子举报问题扯国情下水，不像邪教？我和层主讨论时，有人拿人肉无关话题插进来，不是转移话题？说腐女是觉得你思维路数像，不是那我道歉
我的妈呀，叹为观止，对你们两的观点有赞同有不赞同的我也被扣了爱东拉西扯转移话题的帽子，还直接又上升到腐女群体，为什么一定要这么极端...
都说了别激动了，你气急败坏的样子一点都不可爱，戾气别这么重。理性讨论不好吗？你看你给我扣了这么多帽子冤枉我我生气了吗？
嗯，你扣锅我上升国情.造谣.邪教.……厉害啊姐姐！这可是你自己说的，别扣到我头上来，你这可是在造谣我哈~
害~我打个比方你就说我上升，你这么激动干嘛啊？哦，这下又说我造谣了。我担心什么群体？我本质偏二次元吃瓜群众。你这扣帽子的手段佩服~佩服~
我举报？拿证据！你一下举报后果严重，一下特权，不是上升国情是什么，造谣惯了？说了法治国家，你一味担心你们群体，是你自己认为你们群体违法行径太多了？还是不信任国家？满口歪道理，拿不出一点实例，不像邪教像
姐妹别气啦~网上不同看法谁也说服不了谁，谁都认为自己有力。看开点，别最后没说服谁到把自己气着了不划算。继续吃瓜吧
还其心可诛……还上升国情。你要是手边有举报按钮可以举报我你估计早按下去了。
得得得，说服不了人就给我扣帽子了。什么阴暗什么邪教的，你这心态和口气其实就和那些说服不了就举报的粉圈人一个样。
不管你什么立场，为谁站街，敢上升国情就是其心可诛。我是头次看到为点同人文就大肆渲染社会阴暗的，跟轮子邪教差不多，反正同人文高于法律和国家，建议出国试试吧。
我陈述我看见过遇到过的事实居然也算我质疑社会？你这种只能说好不能说坏的言论和粉圈思维异曲同工啊！
质疑社会是你说的，可不是我说的。别扣我帽子~我不上当~
这都是个别案例？你为什么非要扩大代表整个社会？国外没有极端情况？你非要为点个例质疑社会，出国吧。
你非要用个别极端案例代表整个社会做什么。混二次元或粉圈脑残了？非要扩大社会负面影响就为给你方站街？爱国守法第一，做不到，去别的国家追求自由搞二次元吧。
栽赃式举报的确不能成功。但是收到举报的机关一定会根据举报内容来调查。就算是假的，在调查和求证过程中也会对被举报人的情绪
工作.产生影响
可以看出LX姐妹生活顺风顺水，没有遇到过这种小人恶心事。其实也挺好的。但是米没看到遇到过，不代表这种事不会发生。举报这个事，其实也是从三次元逐渐渗透影响到二次元来的
醒醒，你为什么能觉得无中生有，罗织罪名的jb能成功呢？
在现实中，有些人举报，不一定就要真的置人于死地或者怎样，他就是不爽，就是要搞点事出来，动不了你也要恶心你，至少要你受到影响。
你们觉得很可笑不可能哇？不好意思我其实也是在复述我亲眼看到的。虽然其中有个圈子不是二次元。但是某些人行使举报的初衷大同小异
清醒点，现在是社会主义国家，不是武则天时代，公检法人员不是来俊臣，举报者可以上纲上线，执法者还是要依法判案的。不要阴谋论社会了，祖国强大稳定，你们才有精力搞二次元。
最后一句，你们的受迫害妄想症真的是十年如一日的严重，唯独不反省为啥会被别人抓到把柄
既然是举报，自然就是要找到合理合法的理由。一句话，一个行为都能给你上纲上线。
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本帖最后由 牛肉火锅 于 2020-3-4 17:49 编辑 服了，到现在了，还有觉得源头没错都是粉圈手太长的，我实在不想继续车轱辘听你们那套圈子规矩大于法律的道理，我混过N个圈子但我就不赞同这套逻辑，请你们随便吧，麻烦以后别来回我谢谢，我也不去回你们 |
点评
这流量还挺大，评论快7W了，转发才2.2W，热评第一还是个日圈的嘲讽没出事之前ao3谁都不知道，出了事好像搞的人人都在用噗
我已经冷静下来了，倒是在首页围观到一个外圈po主下场说要转粉的，转发和评论又是两个世界也是挺有意思，评论三倍杀转发，转发骂评论的脑残233
之间就提醒过他们再闹下去小众圈子会很艰难，当时还怼我说现在已经很艰难了，已经失去AO3了，让他们继续圈地球自萌就好了，懒得理他们
牛肉解解，还和她们扯干啥， 不要理了 今天下午一天没理她们，心情也好多了 ，你理论了两天还不是屁用都没，让她们继续作呗，看一个经常出现违法事情的圈子能往后走多远！！
包括不限于什么侥幸心理民不举官不究一直没人举报所以举报不对乱七八糟一堆歪理的，今天是个虾反正他活该，下次到底谁活该可就难说了
快乐的围观群众 发表于 2020-3-4 17:32 可以看出LX姐妹生活顺风顺水，没有遇到过这种小人恶心事。其实也挺好的。但是米没看到遇到过，不代表这种事不会发生。举报这个事，其实也是从三次元逐渐渗透影响到二次元来的 |
快乐的围观群众 发表于 2020-3-4 17:32 如果收到的举报过多，不管真假对被举报人的情绪工作负面影响会加大。而且考虑到压力和风险或者处于保护无辜受陷害者不同上级会有不同处理方式，遇到一些拎不清的上级，处理方式就会很让人无语。中间牵扯太多，不是一两句话就能说清楚的。我反对的其实就是不要滥用举报权利。这次粉丝事件明明还有更和谐的处理方式。但是冲动的毒唯大粉直接采用了最粗暴的方法。而艺人团队前期没有引起重视甚至是默许，导致事情发酵升级甚至直接影响到了艺人的事业发展。得不偿失。 |
快乐的围观群众 发表于 2020-3-4 17:32 我陈述我看见过遇到过的事实居然也算我质疑社会？你这种只能说好不能说坏的言论和粉圈思维异曲同工啊！ |
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本帖最后由 未闻花名 于 2020-3-4 19:04 编辑 关于jb这个事，为什么会觉得这么简单？ 你去打个jb电话人家就一定听你的，相关部门就要按你的思路走，不可能的。就这个事而言，他们鸡血上头搞平台，真的能被ban，肯定得有一定量的积累。 就像你在网上好好发言但被人骂了，你要求对方必须道歉，对方如何必须道歉，你可以发律师函。好了现在来到实务部分，能否发出律师函还要看你被骂程度，对方使用的字眼，对你造成的伤害（经济/精神）。 有时候你觉得对方骂的很脏，但实际操作起来，你连发律师函都没必要。 如果不问量为什么而来，只搞圈子规矩，有些粮仓就会有危险，毕竟rps不只这一对，rps相当部分都爱发车，这次是他们声势浩大在公开平台搞，下一次人家拉几个小群搞呢。 |
点评
又漏了，还有天涯知乎B站
你宫真的让人沉迷，微博不用说了，连lof都往后挪了不止一寸，自从沉迷你宫我就成了个挖坑不填的坑货了
大部分同人本来就涉及侵权，这有啥可争论的，只不过因为其他都方面的原因，加上法理之外还考虑人情，这一块才能搞起来了罢了
下班走人，明天好好工作！当一个合格社畜，不能再沉迷你宫了！
真的是两边操作都让人恍恍惚惚的……
看了下，法制日报和封面新闻也发了关于同人侵权的视频，然后在这个po的转发里，这两和中国新闻网一样，也是变成了被虾买通的，望天……
漏了一个“刷一下”，补上
所以就是这样的啊，因为那些高喊创作自由的，就说整个圈子都是这样的真的太极端了，我都想搞个双方的诉求合集海报一会儿刷一下一会儿了……
唉，这破事，总而言之一句话，不管三七二十一开炮就对了，我感觉已经这瓜已经烂透了，也快到触底反弹点了，不zqsg了
哎你这缩写，和xz放在一起要被废虾举报的
同人圈大可以把所有不认同她们的都打成洗地虾粉，可人家又不会改变自己观点被扣帽子只会更加逆反，再这样下去我怀疑虾能不能成功糊都难说……
科普和嘲讽夹杂吧…这是个日漫圈说的，还有个韩娱圈的表示烦死ao3和这帮用户了脸大无比，说真的，不是网上嚷的高就绝对更多人赞同的……
理解错误了，以为是科普呢(*/ω＼*)
我只陈述我看到的不混粉圈也不混同人圈的路人说法，人家就是这样嘲讽同人圈的，毕竟逆反心理谁都有
因为我的小群里，都是骂两句就该干啥干啥去了，连发票都没人去开……
其实我甚至怀疑，如果只是墙了AO3，而没有墙了后就嚣张跋扈更大面的去扫射，这件事都不会发展成这样
嗯？不不不，牛肉解解你别这么简单粗暴，至少我看文这么多年，所走过的范围，不管是写手还是读者，用AO3的都是少部分
倒是围观到一个冷知识：ao3日均全球活跃量也才4W，日均注册上限3000个，现在中国整个亚文化圈都是ao3用户，狗头
所以你宫都这样外面更不用说了，我还是去围观真路人的评论吧，虽然都被转发打成脑残跪族软骨头一顿骂了
其实到现在明确表示举报有问题的全楼就只有两个解解，而这两个解解甚至都不是同人圈的，当然也有可能其他的我没注意哈
噗，虽然不合时宜，但是我被迪士尼解解逗笑了
有一说一，举报不要缩写成jb……会令人误会
解解 你说这些没意义，人家不听的，人家规矩大于法律，都是对的，就是和她们掰扯一年，也喊不醒装睡的人，何必浪费那口水，安静吃瓜就行！！
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一手瓜（不保真！不保真！不保真！）朋友听说的，不过她是化妆品公司PR不是娱乐圈的所以真假不知道哦！ 这个事情呢一开始2天确实是路人下场，不过发展到现在已经有对家下场了，所以rs不都是xz公关团队买的哦。混水摸鱼的也多。 我个人也觉得，我一个路人都不会这样做吧，他们团队真的那么蠢么，把自己顶杠头上！ 再来一遍，不保真不保真不保真！！！！ |
点评
+1
他家团队下场的少吗！彼此而已
得罪的人太多了
无所谓啊，以其人之道还治其人之身罢了
也不无可能，得罪的人多了去
相方家下场了是肯定的，多好的提纯机会，浑水摸鱼的也不少
这个是肯定的，但是当哪方手里的刀，被利用的人有选择余地总是好的
唉呀反正心里都明白，虾得罪的人多了，有没有资本下场不清楚，以前得罪的人能下场都下场了
你区不都开始分析是阿里系打倒鹅系了么，一堆鱼头啥帖子都搀和看着脑袋仁疼
桂花树边捣药去 发表于 2020-3-4 11:53 小圈子混久了容易思维狭隘坐井观天，如今也就是仗着人数多占舆论高点，拉不明真相的人站街。从来不肯把AO3的真相告知，而是举”你就当B站被举报、STEAM被举报“，雨果奖茶花女都是他们的遮羞布。按这道理地摊上面成吨的小黄书都是大仲马了。 资本一直压热度，才使事件没扩大到真正的大众层面，这事要是肖战真的山穷水尽，最后豁出去直接告AO3一堆作者侵犯名誉权，基本胜诉。说不定会引发全国范围对同人文化的讨论，最后定出来的法条恐怕才是圈子无法承受之痛。 我希望肖战这个毫无资质的营销咖糊，但是他不应该道歉，一个男人被写成站街JI女还恋童的性边缘者，到最后如果被逼到道歉，那才是社会文明的倒退。 |
点评
又不是必须盈利才能告，认为对个人名誉有损就能告。国外动不动就打名誉官司。国内大多人忍了罢了。
鱼鱼有什么错呢？绝对没错啦！wb上敢转粉虾的敢同情虾的，那一定是虾买来洗白的啦！惯着呗
不怕不怕，鱼鱼们说我们什么都没有了，所以什么都不怕！（是的我现在改捧杀路线了）
现在已经是两败俱伤的了，两帮神经病，从来不晓得见好就收，都当自己多有理一样……
随缘吧，你试试搜追星 虾大名能不能看到，我看人家还捐医疗物资了，结果就因为一条被骂成是虾公关请的，不过评论的确也有不少cpf，虽然说的感觉比转发的都理智
我想看那个路人博
解解们，道不道歉那是虾的事呀，不要因为一时逆反就失去理智，而且据我目前观察的不同态度，道歉了或许有人觉得赢了，对某些人也会觉得另一群人输了
排 我也希望肖战就此糊下去 但这次不应出来道歉！！
哎呀，你管那么多干啥，我都懒得操心了，我在看一个100多W赞才只有2.2W转发的圈外路人po呢，7W的评论也挺有意思的，要不跟我一起瞅好啦
| 那个，说肖战无辜的，二次元腐女疯的，你们去乐乎和微博看过文吗？真的色情的都是带外链才不会被平台屏蔽的，而且举报肯定成功…肖战粉明明可以向平台举报文章，绝对能举报掉他们嘴里的淫秽色情，为什么不呢？ |
点评
证明他们搞了吗，如果没有这后面的事情算不算无妄之灾（仅对于这件事而已就事论事）。说他们不止搞了这个，那搞了其他什么的有证据可以证明吗
为什么纠结这个没用，这件事起因不就是因为ao3被墙，有人跳出来说自己的精神家园没了然后开始的吗，而且说她们不止搞了ao3那前提不是要先证明...
解解，纠结这个真没有用，她们不止搞了ao3，下面的数据就看出来ao3使用人数少的一批，还不如一个算比较热的cp的参与人数
目前没有证据表明他们举报过平台，往下看我的回复
哦哦，微博举报啊，这的确是个可行性方案诶！可惜虾粉没这个智商
本来可以只针对文章和作者，偏偏要扩大面积扫射，所以又车轱辘回去了，打住吧，其实这是我宫主流思想来着
问题是虾粉就是这么举报的呀，你们到底有没有好好看嘛？难道你们以为它家举报的是ao3上别的文嘛……
层主的意思大概是，本来可以向微博举报带链接的引流贴，但他们偏偏没这么干，非得一锅端了？这其实就是一开始大家说的……
以前跟着随缘居打游击战很多次，每次搬家大家也都是默默的，因为知道本来就是灰色地带。这次人多势众，不代表就是政治正确啊。
天天都在老福特和AO3上面，看十几年文了。举报平台不应当，但也别洗平台上都是积极健康了。平台被墙都很难过，但创作也应有底限。
还有作者自己都在wb上写都是违法梗了，起码违反中国法律这个就不要替作者拒绝了好吧
说了很多遍了，因为ao3有分级可以放国内不容许，好啦不要纠结了，人家也没按你头