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本帖最后由 写某人 于 2020-2-10 13:40 编辑 今天奥斯卡一出，影评群哀嚎一片。华语片又一次完败！ 谈两岸三地。通常意义上说2000年前，公认，最好的大陆电影是《霸王别姬》最好的台湾电影是《悲情城市》最好的香港电影是《英雄本色》 49年前，最好的电影是《小城之春》 2000年后，唯一拿的出手的只有《花样年华》————也是很悲哀。 其实以上，除了英本全都是文艺片。只可惜，现如今商业院线把文艺片架空了。黑社会有不投资港影了，就全都没落了。 本来还有个评奖自娱自乐，结果也给搞黄了。金马作为历史最悠久的华语电影奖项一直还蛮有权威的。要不是自己作死…………………… 哎，只想谈风月！ 文艺片不拿奖几乎没有任何存在价值。国际奖够不上，国内奖要是也没了权威这就糟糕了？ 商业片也不是不好，但文艺片才是能留得住的。这就很矛盾！ |
[天地无极] 金马玩完未必是好事！
写某人
· 发布于 2020-02-10 13:33
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| 为啥要扯华语片？我国内地送选的那些明摆着就是挑票房高的商业片去膈应老美啊，WW和HK就不清楚了反正不是一条心的喜欢跪舔白皮，结果为了舔外爹死命黑大陆也没见黑出个奖来，人家更乐意送给棒子 |
点评
人家连看都懒得看谁还给你选啊？选不上有很多因素在，奥斯卡背后各方势力的角逐有趣的很，不必妄自菲薄也不用拿着就吹
要涛电影就以专业知识涛，而不是扯什么标签，讲真别说国内两岸三地选送的这些片了，学院派那些老头其他国外片能不能看完都说不准呢
nsdd
| 现在真挺难受的，毕竟国内真的没权威啊，现在金鸡百花都差口气 |
牛肉火锅 发表于 2020-2-10 13:50 您是“黑泽明粗制滥造”哪位朋友吧！ 您知道日本电影是怎么把自己作没的吗？他们现在动画片都疲软了。 东方文化，自始至终不是什么世俗文化，崇拜的一直都是士人精神。依靠商业电影，描摹好莱坞只会失掉原创动力，丢弃文化内核！日本电影就是例子，欧洲电影也是例子。 我虽然糊！ 但我是一个影评人！ |
牛肉火锅 发表于 2020-2-10 13:50 黑泽明的衣服很考究的。 他是哪一代里真的会让演员涂黑牙齿的导演。 我没有断章取义。我只是在说事实。 任何判断要给予了解！我的阅片量确实比大部分人大。 日本在80年代大量拍摄模仿好莱坞风格的商业片。结果就是他们再也不可能拥有黑泽明，小津安二郎。你听说过昭和电影影迷，你听说过平城电影影迷，令和电影影迷吗？ 东京在四大里面都不行了！ |
本帖最后由 牛肉火锅 于 2020-2-10 14:19 编辑 写某人 发表于 2020-2-10 14:10 好的，但我对本子电影没兴趣，我对好莱坞和奥斯卡更门清，所以华语片啥时候不在奥斯卡那完败了？倒不如说完败是常事，你确定评委都看完所有选送的片子了吗？你主楼说的公认，实际上到底是偏西方还是偏东方还是偏艺术都不确定，如果只是以单一的奥斯卡奖项来算，那我只能说你对学院派背后那群老头和韦恩斯坦为首的好莱坞发行公司太抱有高尚期望，事实上，不管华语片质量咋样，现在的奥斯卡就基本不太可能给华语片奖，就算要搞政治正确人家也有的是东亚其他国家的选择，不要以为变的只有华语导演好吧，至于金马单纯是自己作死的，跟能不能得奥斯卡更没有任何关系，金马or奥斯卡承不承认也无法决定一国电影发展命运，能决定的只有各国电影人的本事而已，至于本事认可，商业片和文艺片在我看来没有什么高低贵贱，大众喜欢和学院派喜欢是两种类型的选择而已，但电影拍出来说不想要名利回本是肯定不存在的 |
点评
投资方很俗的，想让他出钱，你得让他看到能赚钱才行，而不是除了拿块牌子能吹其他都是扑街
以及国产文艺片很多，只不过大部分不咋营销不咋上院线，不是谁都有个胡歌搞热度的，送出去参选的也很多，电影能赚钱才能忽悠投资方而不是得奖
你咋知道没有啊？当电影总局是死的嘛？要不我之前说院线很重要，因为总局天天给补贴就为了让这些小众片能在院线一日游，没投资还有社会总局呢
问题是，国内还有看文艺片的环境吗？还有人乐意投资那些留得住东西吗？金马还在的时候，文艺片还有生存的空间。现在，更难了吧？
更别提奥斯卡还和四大有时候有龃龉呢，这些奖项本身对它们赋予过高的神圣期待就是一种很不切实际的想法
牛肉火锅 发表于 2020-2-10 14:17 SO：我也没主说奥斯卡呀！ 我这不是说金马还有文艺片发展吗？ 现在的问题不是亚洲系的柏林，威尼斯都好久不青睐华语电影了？ 近几年，有什么能比肩五代的佳片吗？我没看到！我只看到制作向商业倾斜。以及评奖机制没落。 |
| 专业的问题我不是很懂，但其实仔细想想，即使是我们自己纵向比较，华语片的高峰期也已经过了。硬件包装一直在进步，但核心的文化思考反而还不及十几前。。。 |
点评
lx 有些东西是不能用票房计算的啦
这是指文艺片 从12年还是13开始 票房最高的一直就是国语片了 近几年前三都是国语片 文艺片没落了 但是商业片在进步
法国电影，或者是是欧洲电影。都是开放性的。没有什么教育意义。但同样是好电影。我喜欢新浪潮电影。
我觉得未必要那种很深沉的，但是要海纳百川百花齐放，能够引导人思考
当然你要是指望洗脑西方那帮影评人和学院派，那估计够呛，那就是靠各国文艺片来对轰了
这个就见仁见智了，我觉得不是说非得反省人性什么社会黑暗拿深沉逼格奖才能叫文化思考的，能对外输出洗脑别国的在我看来都算
淡月梅花 发表于 2020-2-10 14:32 我是中国影评人。 我说一句。 影评人不分国籍，好就是好，不要给我们分类。我们不是垃圾！ |
点评
你如果要吹世界范围内主流奖的权威性，那本来国内影评人认可度就没有烂番茄和美帝影评人协会高贵的
那豆瓣网友都算影评人。你厉害！
你觉得不算人家国外算啊，换句话说你在国外影评人眼里也不一定算啊……所以我更不懂你莫名抱团影评人是咋想的了，同行还可能互相看不起呢
烂番茄可以算影评人了？我是上豆瓣，但在拿稿费之前我从不敢说自己是影评人。
马甲，你是影评人那就坚持自己的客观好了，独美不好么，我搞不懂你给全球影评人站街是什么道理……
烂番茄新鲜度90%以上的漫威片一大把，你这是要把烂番茄的影评人都开除资格吗？再说人家黑豹都能提名BP，学院派都没意见
？烂番茄看着你
超级英雄片从来就没人说他好呀！无论哪个国家的影评人，承认漫威的电影是电影都会被骂死吧！
我也觉得战狼就是个及格啊，但你敢确保国外影评人能客观都给及格而不是连不及格都没有吗？别说战狼了连两家超英片也一堆不唯影评人为尊的粉
更别提还有啥宗教意识国籍意识种族意识了，是人就有喜好厌恶，总会有点影响的，好是一个很空泛的词汇，对于赞同的来说叫好，对于不赞同的呢？
可是亲！战狼并不好看！我客观的说就是一部及格的电影！
然而好可不包括意识形态，谁都不是上帝，比如说你敢担保国外影评人能客观评价战狼吗？
| 马甲的意思大概是文艺片原本就被挤压得厉害，以前在金马奖还能有评奖可能，也就是文艺片”存在”的一个理由，因为资本很现实，没有票房又没有奖项的话就会更少人愿意去投资。并且在现在的环境下，华语片特别是文艺片在国外拿奖也很难，国内自己的奖项还没有形成足够的权威性能为获奖电影带来更大荣誉。但事已至此，也没其他办法了。 |
写某人 发表于 2020-2-10 14:36 我要大声的再说一遍！ 战狼只是一部普通的商业电影。甚至在视听上做的不如红海。动作场面也泛善可陈，毕竟只有吴京一个人是真的动作演员。这片子唯一的优势是节奏！ 他就是一部及格的电影。票房再高，艺术价值也就是这个等级！ 你喜欢，不代表他特别优秀。 我还喜欢看B级烂片呢，一会儿外星人，一会儿吸血鬼的。看着可爽啦！但我不会觉得他是好电影。 |
写某人 发表于 2020-2-10 14:44 我不能替别人担保什么？ 但我可以负责任的说《战狼》或者是《美国队长》拿不到任何主流奖！ 我只是说商业片本来就不是留得住的东西。而评奖机制从某种意义上鼓励文艺片的制作！ 而中国电影需要文艺片！ 我这话有问题吗？ |
点评
所以你又想吹奥斯卡四大的奖项权威，又不认可国外影评人协会及其相关奖项的正式地位？说白了现实就是这些奖真的没必要神化
那你随便吧！
我不用看电影，我只知道黑豹提名了BP拿了一堆美国影评人协会奖，再进一步就能拿下你说的主流奖了，所以你说的影评人更像个笑话
emmmmm《黑豹》，姐姐多看点电影，尤其是文艺片。我求求了！要不我真的很难跟你解释！
战狼的确是典型的商业片，和好莱坞商业片是一个路子。
美队是不太可能但是黑豹那种却很有可能，没发生一切可都不好说
没问题啊，所以我还是不懂你好端端扯影评人都是好干啥，不过拿不到也别说的太绝对，米老鼠和华语片的战狼公关能力不是一回事
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本帖最后由 清风不识字 于 2020-2-10 15:09 编辑 昨天蹭着免费电影院看了中国机长，在原型故事如此之牛逼的背景之下，还能把影片拍得如此的糟烂，我也挺佩服刘伟强的。 当然了，有人说一年的时间能写出什么样的好剧本，为了赶上70周年，做了很多的取舍。 做了很多的取舍，就是安排了两个毫无意义，啊，不对三个毫无意义的角色，浪费了若干毫无意义的镜头，并且对第二机长和副驾驶近乎冒犯的改编，让人忍不住想对导演和编剧明骂一句htui。 而全体演员除了袁泉，包括男主张涵予在内，好像完全不记得表演这两个字该怎么写。浮于表面的台词，浮于表面的的表演，我要不是抱着我看你能乱到什么地步的态度，早就关电视机了。 说真的，这部电影还没有人家机长40分钟的采访好看，有跌宕有起伏，有惊险有感动。 这样的电影可以预见还要在今年收割奖项，真是华语奖项的没落。 |
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本帖最后由 迪士尼律师所 于 2020-2-10 15:12 编辑 我只能说……文艺片是艺术的重要表现，吃饱是挺重要但是流传历史的永远是吃不饱的诗篇。 从艺术的角度来说，文艺片是比商业片金贵的的。 （你们继续吵，我爱看哈哈） |
点评
+1 虽然我不爱看文艺片，但还是承认文艺片地位的，人嘛总要保留阳春白雪的一面
如果说评文艺片的才叫影评人，评商业片的不算，那我只能说对好莱坞和影评人协会想的太天真了，你们觉得是分开来的，实际人家并没有
然而这个奖难道就非要国外承认才算吗？我觉得不是，如今的四大本质是沾了好莱坞最早文化输出的光而已，背后的影评人和吃饱那些也并不分割
然而，吃饱和拿奖往往是不兼容的。艺术往往具有前瞻性，当时看不懂的后面看懂的一大把啊
是没错，所以说的是建立在吃饱基础上又拿奖的最金贵
nsdd
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为什么要把文艺片抬得那么高？电影是艺术，但是从来不是什么高雅艺术，从电影诞生的时候开始就是属于世俗的。对我来说电影只分好看的和不好看的，好看的文艺电影和好看的爆米花电影都很不错。以及，真正好的文艺电影也会有不俗的票房。曲高和寡是指能跟着唱的人少，但不意味不会唱的人不会觉得美。但是现在故弄玄虚的文艺片越来越多，不会讲故事就把故事说得云里雾里标榜自己是文艺的也不少（不单指电影）。 至于说一个奖项能怎么怎么样也没必要，金马没有了起不了什么大风波，哪怕金球金人没了，电影行业该怎么运作还是怎么运作。 |
点评
莎翁情史？
我觉得你说的水都不是水！多看看电影。有更水的。笔芯！
你觉得可以不妨碍它拉低了奥斯卡的权威度，同样爱乐之城你觉得可以也不妨碍别人嘲石头姐是水后
《水形物语》还可以的！
现在奥斯卡和四大也有不能服众的，告诉我水形物语服众吗？今天的寄生虫能让老美那群导演服众吗？众算啥？过于神化这些奖真的没必要
哈哈我还是不喜欢文艺片。前苏联的电影挺不错的。还有我喜欢看主旋律战争电影。
我说的是《资产阶级的审慎魅力》那个电影。
因为以前奖项=好质量的代表，现在奖项乱来啊，国内现在基本没有做到某一个奖项可以服众的
没人规定电影一定要讲故事。超现实主义电影一样可以取得高票房，他不需要讲故事，但那是在70年代。
有些电影不需要讲故事！
迪士尼律师所 发表于 2020-2-10 15:11 所以！到底跟国外承认有什么关系呢？ 难度不是在探讨这几年为何没有优秀的国产文艺片？ |
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我觉得你们两个都不是在讨论一个点……互杠的感觉。 总结一下你们两个的观点。 马甲：文艺片一般都没有票房，能拯救的也就是拿奖这个点，国外不待见华语电影，而国内好点的奖项也就金马。所以金马凉了对于文艺片是个打击。 火锅：先建立好商业电影的基础，先賺钱了，后面文艺电影奖项就会发展出来了 |
点评
再说毒马凉怨别人吗？倒是它牵连别人别人不骂它就不错了为啥还要反省替它惋惜，文艺片导演现在是骂自己运气不好还是骂毒马都难说呢
金马那个炸弹存在也是个提心吊胆，万一有一个撞上毒马的还得奖呢被牵连整个名声都臭了，凉不凉我觉得都有利弊吧，真的没必要夸大
| 自己作的，别人说再多，有什么办法。这里其实应该上当时李安的表情。艺术特别是面向大众的，想完全脱离政治有难度，哪怕是文艺片。 |
| 我插一句，因为大陆片不送审就能凉凉，这个奖项的实质影响力也不怎么样。 |
点评
其实去年金鸡评的不错啊，不过不咋宣传不是电影圈的也没兴趣关注
嗯！也不能全这么说！更主要的原因是台湾经济凉了！
当然我很好奇的是，为啥大陆片可以养着金马，却没法做出个金马来呢？金马没了，金鸡能有希望么？大陆片总希望有个评比机会的，金鸡有能力抓住这个机会么？
嗯，我是坚信，有价值的奖项是靠有价值的参评项目堆起来的
哈哈，你说到了点子上，一个靠大部分内地片和内地广告商撑起来的奖项，好像凉了的确没有什么资格说对内地有威胁
红瓷绿瓦玉如天 发表于 2020-2-10 16:06 其实你把首楼几部电影看了大概就懂了。 台湾电影起步晚，最早就是那个《阿里山风云》，除了《高山青》那个歌没什么出圈的。 但从白色恐怖时代结束，就有金马奖的。反而是香港电影，虽然49年后，很多北方影人南下避难，不缺人才。但弹丸之地支撑不起大制作。所以要依托东南亚华人市场。 那个时候是在新加坡评“亚洲影展”大奖的。香港一直没有自己的奖，金像是后来的。第一届影后惠英红你想想能有多老？ 再后来，台湾经济开始好起来，香港电影就开始依赖台湾市场。金马也是那个时候开始风光的。 而那个时候内地十年浩劫呢。只有样板戏！ SO：其实是宏观经济，以及市场倾斜问题。 但不可以否认金马确实有历史，也曾经很权威。金鸡因为跟百花捆绑，（百花的历史不用说了，从前太依赖纸媒吃了亏。）现在才刚刚起步。 |
点评
我对电影无所谓，随便看看那种，也随便说说，都是自己个人瞎想的
| 我感觉好莱坞自己都不行了，奥斯卡很多年不关心了，最后看的美国大片是魔戒，后面再没有吸引我的片子了，我不理解干嘛在乎西方那边对我们电影的看法，等国力增强，软实力加强，我们国家电影的世界影响力自然而然就有了 |