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本帖最后由 芬雅茉莉 于 2019-11-12 14:25 编辑

『“我们看那小孩子已经死了,要是强行上,可能造成行凶男子自残,到时候我们也有麻烦。”李先生说,不是我们不去救,是已经晚了。』

我国以前对正当防卫要求比较严苛,最近的几次司法实践(辱母杀人案、昆山龙哥案)则显示情况发生了变化。据我所知,嫌犯正在行凶时,被害人和其他人是有无限防卫权的。但是在长沙9岁男童被殴打致死案件中出现的这种被害人疑似已经死亡的情况,其他人是否还有无限防卫权呢?
宫里有学法律的兔子吗?可以开贴给大家科普一下正当防卫吗?

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警方通报9岁男童被殴打致死事件
S91112-134631.jpg

此前报道:
湖南省长沙市雨花区雅塘村社区一小区9岁男童罗琪(化名)11月5日被一成年男性殴打致死事件,持续引发舆论关注。

据网传视频显示,体格壮硕的冯某华光着脚,将罗琪骑在身下,右手持疑似锥状器物,朝周围人挥舞。其间,被他压在身下的罗琪一直未动。

罗琪被殴打的视频很快传开,部分网友质疑围观者的冷漠。8日下午,记者就“围观者冷漠”说法采访了多名目击者和小区居民。

居民胡女士儿子与罗琪是同班同学,且关系密切。胡女士称,她在房子里听到有人叫嚷,从窗户往外看,并没有看到情况。等她下楼才发现,罗琪正被男子压着打。当时已经有约20人围观。胡女士拨打了急救电话并报警。

同样听到呼喊声的还有年近70岁的周先生,他当时正在小区内看人打牌。起初听到呼喊声,他以为是有人吵架。数分钟后,他再次听到呼喊声。他赶到现场,看到一位骑摩托车老人正准备拖开施暴男子,他也赶过去,将施暴男子拖开。

周先生说,施暴男子体格强壮,臂力很大,三人才合力将其拖开。

李先生是小区里负责外墙装修的工人。他是赶到事发地点的第二人。

事发当天,他工作的位置距离事发地点约40米,他无意中注意到有个男子骑在小孩身上。李先生赶到现场时,罗琪的舌头伸了出来,脸色惨白,一直没有出声。

李先生马上喊来工友。赶来的工友有的拿来了木棒,有的拿来了用于房屋外墙装修的防坠网,准备把行凶男子制服。

李先生说,他到现场时,嫌犯手上拿着一把长约40公分的改锥。起初嫌犯还比较安静,慢慢的人多了,他就变得狂躁起来,不与人交流,独自大喊大叫。李先生和工友们试图靠近嫌犯,嫌犯就拿改锥朝他自己胸口捅。

“我们看那小孩子已经死了,要是强行上,可能造成行凶男子自残,到时候我们也有麻烦。”李先生说,不是我们不去救,是已经晚了。


记者在案发现场发现,离现场约百米处有小区的监控镜头。

对此,小区物业负责人接受媒体采访时解释,小区保安亭距离事发地250米。保安在赶往事发地途中曾折返过一次,想要拿一个网制服嫌犯,所以耽误了时间。
共收到 32 条回复
有节有常 · #11 · 2019-11-12 14:37:58  回复
『据网传视频显示,体格壮硕的冯某华光着脚,将罗琪骑在身下,右手持疑似锥状器物,朝周围人挥舞。其间,被他压在身下的罗琪一直未动。』
『李先生赶到现场时,罗琪的舌头伸了出来,脸色惨白,一直没有出声。』
『李先生和工友们试图靠近嫌犯,嫌犯就拿改锥朝他自己胸口捅。“我们看那小孩子已经死了,要是强行上,可能造成行凶男子自残,到时候我们也有麻烦。”李先生说,不是我们不去救,是已经晚了。』
『施暴男子体格强壮(身高178cm,体重102kg),臂力很大,三人才合力将其拖开。』
沉默的兔子 · #2 · 2019-11-12 14:14:06  回复
蹲一个
wcyqf3 · #3 · 2019-11-12 14:24:15  回复
这个事情我是在朋友圈看到的,我朋友住那附近
举头望明月 · #4 · 2019-11-12 14:26:17  回复
蹲一个
它山堰板 · #5 · 2019-11-12 14:26:33  回复
蹲一个
执着的兔子 · #6 · 2019-11-12 14:26:46  回复
?我们看那小孩子已经死了,死亡判定,远远地看一眼就行了?????

点评

李先生赶到现场时,罗琪的舌头伸了出来,脸色惨白,一直没有出声。  发表于 2019-11-12 14:28
又大又圆 · #7 · 2019-11-12 14:29:53  回复
有精神疾病的人特别是狂躁症的人不是应该强制治疗吗?

点评

这才是关键  发表于 2019-11-12 14:32
兔子乖乖 · #8 · 2019-11-12 14:30:50  回复
要看他们到现场时施暴者是否在继续施暴。自残行为这种不好判断

点评

一个178cm、102kg的壮汉把一个9岁的小孩骑在身下,把小孩压得脸色惨白,不能出声、不能动,连舌头都伸了出来,这应该算正在施暴吧? 现在的问题是,在被害人疑似死亡的情况下,如果解救行为伤害了嫌犯或者导致嫌犯自  详情 回复 发表于 2019-11-12 15:08
流浪的红舞鞋 · #9 · 2019-11-12 14:32:18  回复
这个不知道怎么说,英雄当然可敬,但是还是普通人多,这又是个神经病,所以我评不了
等你一世长安 · #10 · 2019-11-12 14:36:54  回复
之前还有到人家家里杀人被反杀结果被控诉防卫过当的,这个真的很难说,要怪就怪那个精神病的父母给他停了药
水若幽蓝 · #12 · 2019-11-12 14:38:01  回复
孩子太可怜了,精神病人杀人也应该伏法,我个人认为,杀人偿命,天经地义。
两仪四象生 · #13 · 2019-11-12 14:42:26  回复
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
今天不下雨 · #14 · 2019-11-12 14:48:26  回复
其实这真不能怪路人,因为防卫过当被判的列子不少,万一有个什么事情就惹了一堆的麻烦!而且这种精神病人家他出来害人家人不会管,但是你要是伤了他试试,马上讹上来

点评

是的,李先生和他的工友已经拿来了木棒之类的工具,如果孩子还能动、还能出声,他们强行制服嫌犯有底气,情况就不一样了。  详情 回复 发表于 2019-11-12 14:59
有节有常 · #15 · 2019-11-12 14:59:56  回复
今天不下雨 发表于 2019-11-12 14:48
其实这真不能怪路人,因为防卫过当被判的列子不少,万一有个什么事情就惹了一堆的麻烦!而且这种精神病人家 ...

是的,李先生和他的工友已经拿来了木棒之类的工具,如果孩子还能动、还能出声,他们强行制服嫌犯有底气,情况就不一样了。
有节有常 · #16 · 2019-11-12 15:08:44  回复
兔子乖乖 发表于 2019-11-12 14:30
要看他们到现场时施暴者是否在继续施暴。自残行为这种不好判断

一个178cm、102kg的壮汉把一个9岁的小孩骑在身下,把小孩压得脸色惨白,不能出声、不能动,连舌头都伸了出来,这应该算正在施暴吧?
现在的问题是,在被害人疑似死亡的情况下,如果解救行为伤害了嫌犯或者导致嫌犯自残,那算不算防卫过当呢?

点评

一开始就报警了。根据警情通报,13时30分嫌犯和被害人遭遇,3分钟后有人经过,13时36分派出所接到报警,13时50分民警到场。  详情 回复 发表于 2019-11-12 15:15
这种情况就应该报警,第一个听到的人就应该报警,再试图去阻止。  发表于 2019-11-12 15:11
后面这个更不好判断,一个不小心就是防卫过当。  发表于 2019-11-12 15:10
有节有常 · #17 · 2019-11-12 15:15:47  回复
芬雅茉莉 发表于 2019-11-12 15:08
一个178cm、102kg的壮汉把一个9岁的小孩骑在身下,把小孩压得脸色惨白,不能出声、不能动,连舌头都伸了 ...

一开始就报警了。根据警情通报,13时30分嫌犯和被害人遭遇,3分钟后有人经过,13时36分派出所接到报警,13时50分民警到场。

点评

我刚去看了热搜,里面有描述,按照描述来说,路人一部分都是在劝,不是上前阻止,保安和后来的工人也是先找寻工具再阻止,这是人性,保护自己的安全。当时有人直接上前阻止可能会好一点,不过一般不会有人这么做吧   发表于 2019-11-12 15:27
那这个出警已经十分速度了,看这情况其他人确实不好处理,不说万一后面说防卫过当被追究,就现场就很危险  发表于 2019-11-12 15:26
明月松间照N · #18 · 2019-11-12 15:23:08  回复
太可怜了,唉~
青城山下老农民 · #19 · 2019-11-12 15:25:47  回复
责备帮助的旁人很没道理的,责备精神病人家属还差不多。不过网上的键盘侠也多,曾经有人把精神病人锁起来,结果有“正义”网友发挥人道主义精神,妄加指责精神病人的家人,直接开锁放人。看客们太多了,都自以为正义。

点评

+1  发表于 2019-11-12 15:48
+1  发表于 2019-11-12 15:30
吃瓜看戏 · #20 · 2019-11-12 15:39:45  回复
200斤的精神病正发病中的人,普通人也不敢一两个就冲上去。
小时候同班好朋友家楼下就住了个有病的老太太,平时给关在家里,有两次在外面见到,
说实话真的挺吓人的,老太太才150cm多的样子,但眼神就,嗯,看了就想绕道。
风月两相忘 · #21 · 2019-11-12 16:11:24  回复
精神病人没人看护就让他随便出门吗?监护人死了?
圈地嗨的兔纸 · #22 · 2019-11-12 16:11:31  回复
麻痹,我就想说。以后我们出门是不是该人手拿个电棍,给孩子穿点啥安全啊?有那种带电的衣服什么的吗?还有法律是不是精神病杀人不犯法这个也能改改啊?
风月两相忘 · #23 · 2019-11-12 16:11:51  回复
特么的太气愤了,一个活泼可爱的孩子就这么没了啊!!!
越之山水 · #24 · 2019-11-12 16:20:39  回复
上海反杀那个案例,也是没有先例的。据说如果不是舆论发酵太快,他这种很难定性为正当防卫。我国对这项鉴定一直过于严格的。
如果1、2个人不敢让,可理解。那么多人不敢上,和怕惹祸上身有关(法律也确实没有保护条款)。城市小区说白了都是陌生人,邻里关系淡薄,不像农村,一般聚族而居。如果这事发生在村子里,我相信早被制服了。
但远看一眼就确定孩子死了,然后才选择不上,明显是找的借口。

点评

就是因为人太多,大家都不救,想救的人也会迟疑,不敢去救人。之前听人说过,具体的记不清了,大致就是如果在公众场合遇到危险,围观的路人很多的情况下,不要无目的地求救,因为从众心理,路人看大家都不帮忙,也抱  详情 回复 发表于 2019-11-12 18:08
吃瓜停不下来 · #25 · 2019-11-12 18:08:03  回复
越之山水 发表于 2019-11-12 16:20
上海反杀那个案例,也是没有先例的。据说如果不是舆论发酵太快,他这种很难定性为正当防卫。我国对这项鉴定 ...

就是因为人太多,大家都不救,想救的人也会迟疑,不敢去救人。之前听人说过,具体的记不清了,大致就是如果在公众场合遇到危险,围观的路人很多的情况下,不要无目的地求救,因为从众心理,路人看大家都不帮忙,也抱着反正不是我一个人不救,会减轻罪恶感,而如果你看中一个人求救,那个人还有可能救你,因为你向他求救了,那个人可能会产生责任感,不救人他的罪恶感也会比躲在人群里看热闹的人的罪恶感高很多!
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