[天地无极] 王思聪

Alexia · 发布于 2019-11-09 12:43 · 802 次阅读

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撕葱连三百多万现金都拿不出了

补充内容 (2019-11-9 14:24):
此贴全部搬运自知乎
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共收到 50 条回复
Alexia · #2 · 2019-11-9 12:44:30  回复
再爆一个料,不知真假
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青琅轩 · #3 · 2019-11-9 12:48:04  回复
活该
割割吃饼了 · #4 · 2019-11-9 12:49:13  回复
大厦将倾的感觉

点评

确实是大厦将倾,要不然撕葱以前的狐朋狗友怎么没人借他钱呢?三百多万对这群富二代来说毛毛雨罢了,去年撕葱抽奖还抽了一百万  发表于 2019-11-9 12:51
Alexia · #5 · 2019-11-9 12:58:26  回复
再搬,王思聪四面楚歌了
事实上,熊猫互娱早在6月21日,被裁定查封、冻结被告上海熊猫互娱文化有限公司名下价值460000元的财产。申请方:腾讯……
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Alexia · #6 · 2019-11-9 12:59:06  回复
6月27日曹悦与熊猫互娱,判熊猫互娱赔370万
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沉默的兔子 · #7 · 2019-11-9 12:59:40  回复
蹲,看看这事什么时候落下帷幕
Alexia · #8 · 2019-11-9 12:59:45  回复
6月24日张潇与熊猫互娱,判熊猫互娱付给张潇直播费82万
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Alexia · #9 · 2019-11-9 13:00:18  回复
4月1日,判决熊猫互娱向原告点摩(上海)网络科技有限公司支付信息服务费14425.99元

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正在输入 · #10 · 2019-11-9 13:10:49  回复
起因是什么,感觉就是突然间上rs了

点评

就是撕葱没法还钱,连三百多万都拿不出来了,就成了老赖  发表于 2019-11-9 13:15
Alexia · #11 · 2019-11-9 13:16:42  回复
再贴一个关于中国的创投圈子的

作为一个投资行业的从业人员,想借王思聪这个事情谈谈这些年的投资乱象,因为这种案例实在是太多了。
我看到很多公众号和文章说,王思聪从5亿赚到50亿,是一个投资天才。这句话背后,其实是一个很大的偷换概念。很多人不明白,估值50亿和赚到50亿不是一个意思。
我敢打赌,从现金流角度来说,王思聪从来没有真正赚到过钱。
举个通俗的例子:
我从家里拿了1000万成立了一个公司,我找到基金A拿1000万来增资我的企业,投后估值1亿(股权比例:我90%,基金A10%)。然后我就说我的股权值9000万,我是一个投资天才,1000万变成了9000万。然后我就拿着这2000万不断导流做广告,继续把摊子铺大。
过了半年,我和基金A又找到了基金B拿1亿来增资,投后估值5亿(股权比例变成:我72%,基金A8%,基金B20%),这个时候我就说我的股权值3.6亿,我真是个投资天才,不到一年1000万变3.6亿了。基金A号称1000万变4000万,然后到处做PPT去募资骗管理费了。
然后一年后我和基金A、B又去找到了基金C。。。
理论上只要不断找到下家融资,这个游戏就可以无限玩下去。
那么问题来了,基金A、B、C凭什么把钱增资给我的公司?这里有两种可能:
1.我的企业处于风口,大家都很认可我企业的发展前景,我用我强大的人格魅力和企业前景打动了他们。这种情况下,大家一起赌一把,愿赌服输,赢了一起会所嫩模,输了一起工地干活,不存在谁欠谁。
2.我跟基金A、B、C全都签署了对赌协议,我约定公司5年内上市或者被并购退出,如果不能退出,我就按照他们的出资额加年化8%的收益回购他们的份额。基金A、B、C认可我的(或者我爸的)回购能力,所以放心把钱增资给了我。本质上,这是一笔笔打着股权增资旗号的融资借款。我们敬爱的王思聪同志,显然属于第二种情况。王思聪、乐视贾跃亭、ofo等,本质上玩的都是这样一个游戏。
他们真的赚到钱了吗?他们的企业真的值这么多钱吗?
除非他们可以在基金ABC之后,再找到基金EDFG····然后把这个游戏永远玩下去,不然只有两种情况下,他们这个伟大的估值游戏才能真正兑现:
1.企业真的赚钱了,获得了巨大的正向现金流,得到了真正的价值。
2.企业找到了最终的接盘侠,让我和基金A、B、C在高估值的基础上得到了退出,方法就比如说IPO上市、装入上市公司、卖给孙宏斌等。说白了就是找到最后的接盘侠。
如果上面两条路都走不通,那么就在找不到接盘侠,企业资金消耗殆尽后,这个游戏就会轰然倒地。创始人成了老赖或者下周回国,基金A、B、C后面的出资人血本无归。
过去几年,中国的创投圈基本就是这么个玩法。
这个事情唯一的意外是这样的:王思聪他爸居然没有回购能力。

点评

泡沫  发表于 2019-11-9 13:25
多啦梦梦 · #12 · 2019-11-9 13:19:41  回复
之前没怎么关注,这几天突然天天热搜看来这对父子真的要垮了
小玉兔叽 · #13 · 2019-11-9 13:22:10  回复
他爸呢 帮他还钱不行吗

点评

看下面我新搬的  发表于 2019-11-9 13:48
lxx,他爸咋啦?  发表于 2019-11-9 13:43
问题就是他爸拿不出钱,所以他才成了老赖  发表于 2019-11-9 13:38
他爸问题更大,判死刑都不过份,卖国贼,汉奸  发表于 2019-11-9 13:25
秦时明月♡ · #14 · 2019-11-9 13:25:46  回复
300多万对他而言不算多吧,没想到这都拿不出来了?
正在输入 · #15 · 2019-11-9 13:26:22  回复
他卖车都能卖出三百多万吧

点评

他家的游艇好多年前就抵押给银行了  发表于 2019-11-9 14:35
买得起豪车的谁用别人的旧车啊?除非限量版  发表于 2019-11-9 13:36
十芳 · #16 · 2019-11-9 13:27:47  回复
敢动国家战略,除了打回原形,还能怎么样?

点评

回lx解解,抢了国家两百亿的项目然后卖给日本人了,之前的楼有提起,光这一点就够我说一声活该的  发表于 2019-11-9 19:09
他做了什么?  发表于 2019-11-9 15:08
老王以前四处嚷嚷我自己的钱爱怎么花怎么花,啧啧,这对父子真无耻  发表于 2019-11-9 14:35
Alexia · #17 · 2019-11-9 13:47:53  回复
这个瓜味道不错,继续搬
万达
姑且不讨论王思聪这两年的投资是否出了什么问题。
就从最近王思聪被法院列入被执行人名单,名下估值8445万的股权被冻结股开始,就预示着肯定不单止他自己出了事了。
王思聪可是曾经2017年亚洲首富王健林的独生子,王健林怎么可能让事态演化到如此不可收拾的地步,除非他父亲在这件事上也无能为力了,甚至自身难保了。
为什么这么说呢?
就拿李嘉诚的次子李泽楷来说吧。2000年的时候,李泽楷因为要与新加坡电信争夺入主当时的蓝筹股香港电讯,背负130亿美元的贷款。
这笔收购虽然让李泽楷的身家暴涨,但是在互联网泡沫破裂之后,李泽楷的身家迅速缩水。
当时负债累累的李泽楷说,想到每天一睡醒就要还几千万,压力非常大,之后不得不变卖资产来还债。
在关键时刻,最终还是李嘉诚挺身而出,买下了李泽楷公司的资产,虽然许多资产都是垃圾资产,但是李嘉诚还是收下了。
一开始李泽楷是不愿意让自己的父亲帮忙的,觉得自己能解决。
后来才深刻意识到,姜还是老的辣,李嘉诚的举动不是简单的为了要帮助自己的儿子,是为了要控制舆论,他要让世人知道,李氏家族没有问题。
下面没玩好,区区几十亿甚至几百亿他都能轻松搞定,就是要让所有人都服李氏的实力。
毕竟在商业社会,声誉就是一切。
所以,从最近爆出来王思聪的种种事迹可以看出,现在丢的不单是王思聪的脸,还是王健林的脸,甚至是整个万达集团的脸,坏的是整个万达的声誉。
而王思聪删除所有微博,也就是为了不让他曾经发过的内容,成为舆论的焦点或把柄。

王健林从2017年登顶亚洲首富,身价313亿美金2000多亿人民币,到最新福布斯公布的883.9亿人民币,财富缩水如此之快,虽然与万达的债务扩张模式有一定的关系,但背后肯定还有别的原因。
毕竟从万达之前持有的优质资产和投资标的来看,一个如此辉煌的商业帝国会在短时间内陨落,只能是XXX了。
2017年年初时万达集团持有的资产:
200多个万达广场、10多个万达城、80多家五星级酒店、1300多家全球影院、2家美国电影公司、1家英国游艇公司、不计其数的名画古玩等
2017年及之后变卖的资产:
2017年7月,王健林出售13个文旅项目给融创孙宏斌,套现438.44亿元,旗下的77家酒店打包卖给了富力酒店,套现199.06亿元。
同月,柳南万达广场、枣庄万达广场、盐城万达广场及焦作万达广场等四个商业广场的100%股权相继被出售。北海万达广场、抚州万达广场、九江万达广场、雅安万达广场、辽阳万达广场则被民生信托持有。
2018年1月,万达集团宣布,由腾讯联合京东、苏宁、融创等共同组成的财团投资340亿元收购万达商业14%股份。
2018年2月,万达电影宣布以总价77.94亿元出售12.77%的股权,阿里巴巴、文投控股入局。同月,万达还出售了体育集团旗下的海外资产——马德里竞技俱乐部17%股权。
随后,万达陆续清空了英国、澳大利亚、美国、西班牙等多处海外资产,接着又出让了万达文化管理100%股权。
2018年12月,又以27.18亿元价格卖掉了手上唯一的一张保险牌照——百年人寿9亿股股份,收购方是绿城中国。
2019年2月12日,万达百货把旗下所有37家门店卖给了苏宁易购,据传作价不超过80亿元。

点评

传闻他爸那时候被银行断贷了  发表于 2019-11-9 14:17
为什么从17年开始不停变卖套现?  发表于 2019-11-9 13:57
吃瓜潜水兔 · #18 · 2019-11-9 14:06:53  回复
灰灰兔 · #19 · 2019-11-9 14:07:18  回复
继续啊,还想看
Alexia · #20 · 2019-11-9 14:20:37  回复
此前新闻曝光过,万达负债4000亿,王回应称万达资产6000亿,负债都是小问题。
资产-负债=所有者权益,王占万达大部分股份,据称身价大幅缩水后还有800多亿。

但这里有一个很大的问题,负债是实打实的,是不含表白割割的,而资产是表白割割十足的。
假设银行抽贷,万达资产只要下跌30%,整个万达就会资不抵债,王首富就会一无所有。
如果资产下跌40%,王首富一家不仅一无所有,还会欠下百亿债务,距离悲剧一步之遥。

不谈商业上,这些富豪可能存在的各种黑料,仅仅是资产的下跌,就足以让首富变首负。
而这整个过程,只需要银行贷款政策的一个针对性操作,有王首富转移资产的前科存在。
银行政策上的谨慎和改变都是非常合理的,王首富四处变卖资产,都是为了填这些窟窿。

现在银行和政策上的针对还相对缓和,万达的资产估值下跌不大。
所以王首富还能一边卖资产,一边还欠债,而王思聪的问题被曝光出来。
很显然,由于长久的被针对,形势恶化,王首富在失去了银行的照顾和帮助后。
偌大的一个王家,已经难以在银行拿到1.5亿,家里更是几百万的流动资金都难以拿出来。

这里压根不是王思聪亏了就回家继承千亿资产的事情。
而是王首富能不能重新赢回政策的信任。一旦银行的关照持续下去,首富变首负是必然的结果。




点评

房地产是个极其需要现金流的行业  发表于 2019-11-9 14:36
现金流一断玩完  发表于 2019-11-9 14:22
Alexia · #21 · 2019-11-9 14:23:31  回复
怒答一波!
人在西安,职业PR,对,我要说的就是就是西安万达!
万达在全国范围内的PR圈子里,声誉怎么样我暂时不清楚,但是在西安PR圈,万达的声誉差到爆!
我有个同行朋友,几个人成立了一家小型的营销公司,接了一个万达的营销活动,本以为甲方是万达,名气响亮家大业大,以后再谈客户给客户可以吹了,结果还没吹,万达就先恶心人。
活动策划结束后,万达对方案很满意,付了预付款开始执行,执行之后我朋友要求付尾款,这时候万达就开始耍赖,合同上白纸黑字写的清清楚楚的,每次去要账万达都会换着人找各种理由说什么“没有达到预期效果”之类的废话,反正就是不付款。
甚至在话里话外暗(wei)示(xie)我朋友,万达家大业大,跟万达闹翻了,以后大公司都不会和他们合作!
事实上,PR圈子里一打听,万达这么玩弄小公司的不是第一次了,小公司在万达眼里就是韭菜,仗着自己名声大,觉得总会有人和他们合作,割了一茬又一茬!
我个人对王家父子只是路人,但是业务方面拒绝和万达以任何形式合作!
以上。

对万达集团、王家父子能有今天,我一点儿都不奇怪。

Alexia · #22 · 2019-11-9 14:27:44  回复
6个问题,全方位详解王思聪被限制高消费。
根据中国执行信息公开网的公告信息,王思聪已被上海市嘉定区人民法院发布限制消费令。
我们总结了以下6个问题,详解本案相关事宜。
一、被限制高消费的起因是什么?
嘉定区法院2019年8月12日立案执行申请人曹悦申请执行上海熊猫互娱文化有限公司其他合同纠纷一案,因熊猫互娱未按执行通知书指定的期间履行生效法律文书确定的给付义务,被采取限制消费措施。
二、是王思聪个人所欠债务吗?
不是。
本案中,欠债的是熊猫互娱。
根据相关规定,法院可以对同时对熊猫互娱的法定代表人、主要负责人、影响债务履行的直接责任人员、实际控制人采取高消费行为。
熊猫互娱的法定代表人是总经理龙飞,王思聪是熊猫互娱的董事长和实际控制人。
所以,王思聪被限制高消费的原因,应当是因为他是熊猫互娱的主要负责人和实际控制人。
三、王思聪是完全被禁止乘坐飞机、高铁了吗?
不是。
本案中,欠债的是熊猫互娱,不是王思聪个人。
根据嘉定区法院《限制消费令》的规定,如王思聪因私消费,同时是用个人财产实施的,可以向法院提出申请。经法院批准,王思聪就可以消费了。四、王思聪被禁止乘坐自己家的私人飞机吗?
《限制消费令》禁止王思聪:
乘坐交通工具时,选择飞机、列车软卧、轮船二等以上舱位。
其中的“飞机”当然包括私人飞机。根据相关规定,私人飞机在中国归民航管理局、机场、公安等几方面管理。
乘坐私人飞机,需要在机场登记机上人员身份信息,进行安检,并持一次性登记手续登机。
也就是说,乘坐私人飞机虽然使用的是特别的安检、登机区域,但是在手续上和普通乘客大同小异。
综上,王思聪已经被禁止乘坐私人飞机,他也不可能不经登记“偷偷”登机。
五、王思聪如果违反《限制消费令》会有什么法律后果?
根据最高人民法院的规定,王思聪虽然不是债务人,但是如果他违反《限制消费令》规定,会被予以拘留、罚款;情节严重,会构成犯罪。
因为现在征信系统逐渐在完善,《限制消费令》的威力越来越强。有人为了规避《限制消费令》,不惜违反其他法律。
2019年8月29日,周某某为规避大庆市龙凤区人民法院的限制消费令,在北京首都国际机场办理临时乘机证明时,冒用其弟弟周振东的身份证,被民警当场发现。
首都机场公安局决定对周某某行政拘留五日。
六、违反《限制消费令》会构成犯罪?有那么严重吗?
我们看一个案例吧。
2019年1月,河南省柘城县。
被告人肖某玉因未履行生效判决且违反限制消费令,被诉至法院。
法院认定:
肖某玉对人民法院的判决、裁定有能力执行而拒不执行,且在执行期间违反限制消费令多次入住星级以上酒店,经采取拘留措施后仍未履行,情节严重,其行为已构成拒不执行判决、裁定罪。
法院判决:
被告人肖付玉犯拒不执行判决、裁定罪,判处有期徒刑一年六个月。

我看见两只猫 · #23 · 2019-11-9 14:32:37  回复
看得津津有味
Alexia · #24 · 2019-11-9 14:34:03  回复
理论上来说,王思聪一方早就收到相应的仲裁书、判决书了,完全没必要把自己搞到这般境地。
但他没有及时履行还款义务,私下解决问题,而是悄悄设置了微博半年可见,清空了账户,以避免接下来“被执行人”、“限高”甚至“老赖”所带来的负面舆论影响扩大化。
说明手上确实没多少“小目标了”。
经济下行,加之宏观调控,目前房地产公司也没啥余粮,自2017年万达出海,被监管部门点名批评,遭遇资本市场“股债双杀”后,王健林就一直在卖身割肉,努力融资自救。
目前来看,小王的暗雷一一引爆,其实是老王的自瑕不顾,无力伸出援手,光鲜亮丽的背后,极有可能是集团的分崩瓦解。
1.5亿,拿出来,解一时之急,或许不难,1500亿呢?资产殷实并不等于现金流充裕,何况三次首富的王健林今年排行已经掉到了14位,身价大幅缩水。
从这个角度出发,王思聪的种种炫富,或许是演给背后的资金供给者看的:
看,老子开公司搞战队,一只狗都比你们开销高,出门私人飞机会所嫩模,和我合们作很放心,给我们投钱很安心,不怕亏。
结果也兵败如山倒,暗搓搓地下海干活了。
瘦死的骆驼比马大,普通人也没必要为王少爷操太多心,经济下行之际,应该人人自危,提前备好粮食过冬,别人至少还能吃一万多的日料,你我则在为猪肉价格上涨发愁。

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今天排骨45,吃不起吃不起,将就吃点五花肉,嘤嘤嘤  发表于 2019-11-9 15:20
美男楼海军姐姐 · #25 · 2019-11-9 14:51:58  回复
他老爸不出来灭火,只能说明他老爸自身难保。是不是得罪国家,这个另说。

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确实自身难保,一年前谁能想到他家会连三百多万都没有,毕竟撕葱过个生日都花了五千多万  发表于 2019-11-9 17:06
没事没事,反正他家值钱的东西卖了,又回到中国其他人的手里了  发表于 2019-11-9 17:03
行走的吃瓜路 · #26 · 2019-11-9 15:18:54  回复
我就惦记着他家欠郭嘉的钱该怎么还

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不咋办,他会付出代价  发表于 2019-11-9 23:04
他爸捅了那么大的篓子咋办呀?  发表于 2019-11-9 17:20
没事,前文说了,他家的外国资产和国内的资产都卖了,回到中国资本的手里了  发表于 2019-11-9 17:04
匿名 · #27 · 2019-11-9 15:21:21  回复
这么说起来,当初的这篇文章居然是真的http://bbs.tianya.cn/post-333-1274682-1.shtml

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反正现金流断了肯定是真的  发表于 2019-11-9 17:07
牛奶桃子猹 · #28 · 2019-11-9 21:32:34  回复
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