神说要有光 发表于 2019-8-30 15:43 怎么说呢，比起粉丝或者摆明立场我就是喜欢谁的人，这样看上去的理中客真的会让我很不舒服，粉丝只要不拉踩别人哪怕把世上所有美好的词都给自己蒸煮我也觉得可以理解，这样的理中客真的看多了就会发现夹带私货严重。 尤其是随大流的，比如说要是夸老戏骨演得好肯定不会有人说你什么，哪怕夸得与实际不符，但是如果有人夸baby演得好肯定会被群起而攻之，哪怕攻击的人根本没看过。 这个年代敢于与大势唱反调的人真的非常少，像yz这样演技yx多年并且深入人心的人一般大家都只会夸，哪怕她真的有演得不好的角色。 毫无姓名的小透明和公认演技好的所谓老戏骨，是个人都知道怎么说话，哪怕自己说的话有失偏颇也会因为更多人同意你的观点而迷失，很何况演技好不好有时候真的是很主观的东西。 我一直觉得抛开角色谈演技都是耍流氓，没有可以完全驾驭所有角色的演员，比如qyz，哪怕公认zly演技没有yz好我也觉得这个剧里yz的表现不如zly，比如ab，哪怕公认她演技不好我也觉得她有个花瓶角色演得很好，任何时候都不要轻易跟着别人的观点走，要有自己的判断才好。 |
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我是被骂街后关注美男楼才知道这文的，除了认同黄铜片夫妇是注水外，其他的不认同。我一直觉得抛开角色谈演技是流氓行为，以一个剧种的表现去衡量另外一种更是氓上加氓。人设好不等于演的好，而且从始至终润玉根本不占人设优势，他是把这个人物的定位逻辑立住了，然后通过演技淋漓尽致地展现。 不过这位这么这么吹捧饼也被撕到退博也真够唏嘘的 |
点评
润玉是除了邝露、妈妈和魇兽以外全剧角色的对立面，剧中角色不时发洗脑包。就因为争取自己的婚姻，粘上泥点，但也真没伤天害理，但就是整个剧中角色的反对对象，简称反派。是人家演员带着自己的个人特质和角色理解，
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放在当时的背景下，很可以了。 事后说如何如何，非常轻松没压力。但当时顶着狂风暴雨还敢这样说，我是佩服关大的。 |
| 我觉得大家用现在的状态去衡量关大以前的文章来说并不公平，在当时的情况下能为男二说句好一点的话已经是有多大的勇气了，如果不是这篇文章之后的风波，没有美男楼，没有大家被封口聚集在天涯，那也有可能没有之后的翻车，大家也不会有机会破洗脑包了。演技是个很主观的东西，没有绝对的衡量标准，只能通过一次次的讨论才能挖掘出一些东西。你说xx演的好，别人也可以反驳，有理有据就好。其实大家都因为他们呈现出来的东西有自己的偏好不是吗。一千个人还有一千个哈姆雷特。 |
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本帖最后由 丛林迷鹿 于 2019-8-30 16:21 编辑 犹记得当时美男楼，不允许多夸塔，不允许塔妹参与安利，反向思维，是叫她们少趟浑水的意思。大家都是有社会阅历的人，都知道有时候适当的贬是保护，适当的夸是为了平衡。 |
点评
lx解解，没有怪作者的意思，作者本来也是网暴受害者，只是说她没判断出当时已经是党同伐异的网暴了，再如何妥协那群失控的人都抓得到点伤害她、伤害演员
层主这话说到我心坎上了
不是人人都是诸葛亮啊，发言前还要思前想后是为啥，其实归根结底就是一篇影评而已啊
作者对当时状况判断失误了，这时候正是网暴最严重的时候，适当贬低是无意递刀，特别她自己算是说话有点份量的作者，这篇她不是适当贬低也算不上保护，是被撕后的妥协，结果还是被卷入了网暴
其实她们什么都懂，什么都明白。就是故意那么发散，想引起塔粉和关大粉的磨擦罢了。都是成了精的老狐狸，却偏偏来这里装小白，引人发笑。
| 大家自己看，同一篇文章不是还有hjjj觉得是踩饼，这里有人觉得是踩塔的情况吗，大家都是成年人有自己的判断就好，这是很主观的东西，同样的，他们看剧有人觉得xx演技好xxx演技不好难道不是也是这种情况吗。他怎么说都好，不同意也罢，不用给写文章的人贴个什么标签吧。 |
点评
家里电视一直老爷子霸占，是看了关大这文，我才有兴趣去看看润玉倒底什么样。关大就是没事看剧写写评论，发表下个人观点，整个文谁都夸了，还要说是踩这个踩那个，真像前两天papi酱演的那样
最lx的解解，请用去年八月的时段，再用感恩的心态去看待这篇文章吧
所以我前面也说了当时的情况下这篇文章已经算很友好的了啊
我觉得这种类似的言论当初美男楼也有。反正别人说什么都有错呗，说也是不说也是
拜托你放到去年八月去理解好吗，要是关大八月踩塔你现在还得骂他墙头草不要脸
ky一下，就是因为每个人都有不同的观点，所以宫里时不时的互怼我都觉得有意思
没有贴标签，只是觉得如果有偏好直接说出来就好，我不喜欢这样用理中客的语气踩人的，还不如直接说我觉得他演得不好
丛林迷鹿 发表于 2019-8-30 16:19 对啊，换个情景，不就是遇到那种小人物得罪那种仗势欺人的人，有人在旁边说，您大人有大量，这种小喽喽您不用和他计较。虽然本来不是小透明的错，但是就是这锅得背啊 |
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如果这文单独把饼夸上天或者把单独把塔贬入地狱我没啥意见，毕竟各自有看法，当时把润玉及塔骂成十恶不赦滚出娱乐圈的多的是，最怕这种理中客，因为她夸了，然后又发散了很多，文字的解读本来就是偏向性强的。 塔演技不如绿豆，绿豆演技吊打塔，塔接不了绿豆的戏其实来自就是那场反目戏，我很清楚的记得看完之后网络上的方向确是把塔的演技批得一无是处，让我怀疑自己是不是病到脑子抽风，失去基本审美。什么样的洗脑包难破，就是理中客的，看，我很欣赏你，但是我觉得你这样不行那样不行，就占了一个XX的优势。 一年，整整一年才破了润玉人设好，塔演技不如绿豆的洗脑包，直到新剧拍摄完成才部分破了塔现代装不好的洗脑包。 时至今日，真心不怕一边倒的谩骂，怕的就是又贬又褒。 |
点评
哎，算啦，大方向确实是起了正面作用的，其他一些细节方面的认识偏颇就算了吧，毕竟去年8月不是正常时候啊
而现在，还有很多人在网上扮演着理中客，对角色一边夸一边玩弄；对演员，那是一个趾高气昂，鼻孔看人的德行让人以为现实生活中位高权重年收入千万呢
我也补个https://www.yuegongyutu.com/
而且作为一个有点地位的作者，她贬的点无论是真心觉得还是妥协求生欲，最后也成了网暴者继续伤害的刀，时隔一年仍能看到有人拿那些点攻击塔，尽管这绝非她的意愿
如果出发点是按照lx提出的，那这就是一篇很普通的影评文
他只是发表了自己看法而已啊-----------------所以才说现在品读，滋味甚是微妙 啊
如果是RY家的猪狗路人，还是要适当收一点，别给人找麻烦了。
如果她一面倒，就算被撕影响都不会太大。一个连和稀泥都容不下的环境，势必会被反抗
我还有点怀疑关大被绿豆的yx洗脑了，因为关大的观剧口味一向emmmmmm
演技和现代装这些洗脑包很容易破，但在那个时候有人帮忙顶风说话不容易。两权两害取其轻，不能因为过了暴风雨的阶段，就忘了当时情景。
万一他是真心这样认为呢。他只是发表了自己看法而已啊
| https://www.yuegongyutu.com/其实一直怀疑撕关大的https://www.yuegongyutu.com/有钻裙底的曲奇https://www.yuegongyutu.com/，因为关大的文章中明确提出注水的是https://www.yuegongyutu.com/黄铜片 |
点评
只要追剧的都知道黄铜片注水，所以去年转裙底的，今年不就露馅了！！！
lovetony 发表于 2019-8-30 16:34 反正一切都是靠时间的，人不是都要经历一下看山是山，看水是水，看山不是山，看水不是水，最后看山还是山，看水还是水的阶段吗。文艺作品从来就不是永远一种体验感官。某作者在不同的阶段看小美人鱼的童话都有人生不同的体验。就想我当初年轻时看玛丽苏天雷文也看得起劲，多年以后回首一看，这是什么三观尽毁的东西 |
lovetony 发表于 2019-8-30 16:34 nsdd，就像我前面说的，如果不想说，完全可以不说，也幸好被hjjj撕删了，否则苗苗这个哑巴亏就吃定了，在别人眼里，人家是跟你毫无关系的作者，还是知名作者，既然为你说话了，那肯定是向着你的，那人家都说了你演技不好接不住戏，那就一定是这样没错了。说实话，如果不是个有名有姓的，按粉圈思维，这就是好感女主挑男一男二的挑货了 |
点评
我说层主，你这层挑得有些明显啊，呵呵
lxxxxx那位，你都没经历过八月，你就闭麦吧，真没立场评论这事
你没经历过就没有什么立场来说了。
你之前挑剧组的图我还存着呢，劝你收着点
我上面说的是这个层主，非常努力的在挑作者和演员。
确实一脸挑货样
你又出来挑了啊
嗯，找你这么说我看你也像是演员和作者的挑货啊。
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也别给我这个润玉的猪狗路扣高帽子，确实，我做不了啥，去年8月人微言轻，社会最底层，除了说两句润玉三观没问题，润玉演的好被问候以外，无非就是自作自受呗，在那种环境下，贬才是保护，才是为本人不惹麻烦。 我和润玉有次元差别，和塔更是八杆子打不着边，说保护塔，自诩真小人，别给我扣这么高的帽子，自己都护不住护别人，说出来有人会信吗？说到底，我也不过是为自己鸣不平而已，我也不过是发表了个人观影言论而已。 人不为己，天诛地灭，千万别给我发锦旗，真的。 |
mikimori 发表于 2019-8-30 16:49 说实话就是挑货？知名作者就是圣旨？我没经历过去年八月，但是也不觉得事情到了是个有姓名的就得出来站队的状况，所以我说，如果不想说可以不说。 |
点评
没经历过，所以不能感同身受，不知当时暴风雨有多猛烈，所以说话也就不客观，对吧。结论是，要么你挑货，要么你啥都没弄明白就胡说。
| 刚查了，知乎里问题：如何评价知否作者关心则乱写《香蜜》剧评被粉丝围攻？，有篇左左的回答里有完整的关大的微博截图。有兴趣可以去看看。https://www.yuegongyutu.com/ |
点评
又骗我，不是这个链接，哼
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两种观点都有其道理，大家求同存异，不要用粉圈思维来过于发散。 去年因为hjjj撕关心则乱上了热搜，在没删除之前看了写篇文章，当时作为一个只看了两集的观众简直莫名其妙，挠破脑袋也想不通为何被hjjj撕，通篇都对烧饼进行了热情洋溢的赞美，并告诉饼妹，你们咖位大有后台演技好前途无量，小透明不值得你们下场，万一输了脸上难看，且认为男主就应该获得更多关注，谁抢风头都不行，这跟烧饼团队饼妹的想法如出一辙，以至于后面她对润玉的解读让我觉得有点精分，人设好演的一会好一会不好，总的来说夸多意见更多，饼妹气焰嚣张又没文化，没有听出弦外之音，成了烧饼倒台第一块多米诺骨牌！ 我个人认为这篇文有拉架的初衷，但并不十分客观，当然在那种情况下，不管怎么样也算是有正向的评论，也算是一种声援，美男楼更是她的粉丝所建，观点不同与感谢她不冲突。 |
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本帖最后由 zephil 于 2019-8-30 17:45 编辑 本来事情已经过去了，我不想再说什么。不过既然一周年了，楼主也开了楼，那我不如也讲讲我的看法吧。 1、关大已经在全面帮饼子挽尊了，还要被饼粉撕，实属倒霉。不过话也要讲回来，这篇影评写的是什么鬼？我看了火气也很大，忍不住想要开麦评评理。两边都是给个甜枣再打一巴掌，这影评也是很狗屎了。 2、“这是一个好备胎好男二该做该做该想的是咩？”----为什么男二就必须是个备胎？为什么男二的“好”的标准就是放弃自己角色的人格去“无私奉献”主角？ 如果关大的思维是这么定义男二的，那么难怪知否里的齐衡和其他的差点和女主订婚的男角色都被刻画的那么浅显。 3、“造成这种局面……另成经典” 演员拿到的剧本和关大写的小说是不一样的，小说可以各种刻画各种描写，但是剧本只会告诉你剧情和台词，对角色和情节的理解和在再塑造那是演员的工作，甚至编剧、导演、演员这3者对同一个角色的理解都是不相同的！ 我希望关大可以明白，“一个丰满完整层次复杂的角色”……那是人家演员演出来的不仅仅是编剧写出来的，不信你试试让饼子去演润玉呵呵呵那个效果肯定让你对着马桶大吐特吐。 至于所谓的更有发挥余地，谢谢那首先需要演员有演技，不然拔苗助长。 4、“我很理解男主的粉丝……我也会生气的”，作为一篇影评，写作人要站在自己是观众的立场上，而不是站在我是粉丝的立场上。 粉丝可以冲蒸煮去看一部剧，但是资方和剧方是为了你蒸煮而拍这部剧的吗？错，人家是为了广大观众而拍的。 不要来和我逼逼蒸煮人设不好，男二人设好戏份多。你蒸煮接剧本的时候是不看人设的吗？是不问一句主角戏份多少配角戏份多少的吗？ 你自己蒸煮都默认了接剧本了你们这些粉丝哪里来的资格瞎叫唤？有本事发公开信明确要求你蒸煮的工作室以后接戏必须人设好必须戏份多。 做得到吗？做不到就关电视关视频，别看！脱粉！ 5、“正派男主是不是……可不惹急了男主粉” 剧情奇葩？看剧本的时候觉得剧情奇葩那就让男主和导演编剧反应啊？你不反应、默认了奇葩怪谁？怪男二？ 反派男二黑化有理有据，这句简直就是废话，黑化当然要有正当理由，没理由就黑化那和神经病暴起上街无差别杀人有啥区别？人家编剧仅仅就只是不想把男二塑造成神经病这就是罪过？你是不是忘了你自己也是个作者搞文字工作的？ 男二演得好仪态好所以摄影当然各种拍，不拍优质的男二难道拍劣质的男一？自己便秘居然怪隔间的人排泄顺畅？ 6、至于男二现代装不行……嗯，我已经不想吐槽了。 我现在感觉很糟糕，觉得像研究了10分钟屎。行了，我要缓缓。 |
| 一个影评又不是世界名著你们一字一句研读它干嘛，关大也不是有很大影响力的作家吧，至少去年之前我是不知道她的。有些文章不是应该看过就忘的吗？我是认同的就记得，不认同就过掉，每个人都可以有自己的观点啊，所有人的观点都一致有啥意思的。但是不要学饼妹骂人和日路。我还是好感关大的这个文章的，那时候网上一片谩骂，制片导演演员一片沉默，她几个点还是说的可以啊，塔的演技谈不上多好，现代装那些关大那时能见过几个图啊。她夸塔演技好的几场我是很喜欢的，所以就记得一点。我也不知道要不要感谢她的粉丝建了美男楼，吃瓜真的浪费时间又戒不掉。。。 |
| 这个楼里有两个洗脑包:1、主角光环强大，演员有咖位，所以他是对的，不对也忽略，无需扩大。2、配角沾人设的光，塔是个小透明，有人气作者替你说话，应该感恩。可是事实，我们是观众，不是理中客，哪怕是粉丝看剧不也应该是看角色是否符合自己的三观吗？如果首先考虑的是主配角，咖位，然后再把自己给代入，这本身就是歪屁股，还讨论剧情，有意思吗？ |
点评
关大被饼撕，带来了美兰楼，饼nlhk，关大当时发声算是有勇气了，通篇哪里又引申出塔要感恩了？都是在说关大和饼。现在踩着关大有意思？
洗了小解解你的脑吗？观点不同的讨论而已，为啥又发散成洗脑包了？谁说了咖位大就是zz正确？就可以忽略掉他的错误甚至恶行？关于感恩这话是我说的，但绝不是你总结的因为人气作者帮小透明说了话就必须感恩，而是说在
总结到位
nsdd
还是你敢说，确是如此。
nsdd
我觉得nsdd，这些洗脑包也未必是有意放的，而是现在这样的环境下不知不觉被影响了
| 不管关大怎么夸饼，但那时候处于狂风暴雨中的塔，能为他说两句话就算是顺带的都很感激她。那时我没关注，只是后来补过瓜，因为我正主也受过长达十年的前经济公司迫害，最惨的时候只想他能活着就行了。所以特能理解那时候塔和塔的粉丝该有多绝望和痛苦。听说屠龙十日的时候苗苗每天半夜不睡觉哭着去热搜反黑，有这样一篇文出来，就算不能都认同，但他们也一定是感激的吧。 |
点评
哎，爬楼发现自己看法还是不对，我没有立场去揣测粉丝的想法的。我觉得大家重点说说洗脑包就好了。
我加一句哈，我有hjjj撕了她的滤镜，所以有同情分哈，她这篇文内容我不同意的。但因为还讲究hjjj已经撕过了，so。
这个你就不用自己揣测粉丝怎么想的吧
不知道这么说大家能不能理解其中几位解解的观点
重点偏了，我也是看到最后几层才理解争议的点，或许该起个bt，由关大剧评引发的我们不知不觉吃的主角配角看法的洗脑包
| 艾玛你说你们，人家当事人都向前走了，一群猪狗路还活在去年八月，为这个吵傻不傻！你们争来争去对人家有任何影响吗？反正知道这篇文是锤饼开始的导火索就行了，管他当初写作的目的是什么呢！况且真争出个孰是孰非又能怎么样。别说这楼里的都是什么人，就是天天见面的人你知道他是人是鬼。所以争那个都没有意义，快乐吃瓜哈哈哈就完了 |
| 楼上的姐姐们不必争了，起码有两点我们是大家都认同的。1关心则乱被撕有点冤枉，因为夸饼子真的夸够了。2当时情况也算为润玉说了话，哪怕说得不那么正确。其实说到底就是罗云熙小透明嘛，成功了也不会认为是他自己的成绩，就像一个名科学家发表科研成果大家肯定夸，但是一个没名气的有了新成果很多人会认为他因为运气好或者总有其他原因，总不会那么认同是他一人之力的。现实就是这样，只是到现在，大家看得多了，重新认识了饼和玉树，那么结论自然也就不同了。所以玉树，用作品向大家证明实力吧！而关心则乱，她后来应该也有了不一样的领悟了。 |
wcyqf3 发表于 2019-8-30 17:58 塔演技好不好得看你心中的衡量标准是哪些人，但就我而言，不设定范围评价，塔也是我为数不多能get到并惊艳于演技的演员。就算是如今有很多人夸他，为他说话，我也依然觉得他是一个被低估的演员。 |
芬雅茉莉 发表于 2019-8-30 15:55 关大剧评全文 知乎：https://zhuanlan.zhihu.com/p/45938137 浮生：https://www.yuegongyutu.com/foru ... hread&tid=22277 补充内容 (2019-8-30 20:04): 我真有点怕被打死——观《香蜜》有感, 特长评 |
mikimori 发表于 2019-8-30 16:49 lxxx解解，关大只是写个剧评发表自己的看法，别人不认同自然可以反驳，关大为什么要被撕？当初很多路人被锤不就是因为饼公大封六界，有一点不同意见就被撕吗？还拿苗苗来说事，跟过梅兰楼的都知道，当初只要说一句ry的好话，你就会被问候全家，盖章三观不正，苗苗处境艰难，关大被撕的根本原因就是夸了ry和塔，说了一句“撕赢了难看，撕输了……”，在当时的情况下有人夸ry，苗苗为什么不开心 |
月宫玉兔精 发表于 2019-8-30 18:15 看到那时候的苗苗真心可怜，知乎有人说几句肯定的话都小心翼翼的去感激，小破站有个大点的up主剪ry都去捧着，见了太多，美男楼经常被怼也不敢反驳。对关大绝对是有感激的，只不过今日我们这些经历者再回首，只能感慨世界变得太快，希望努力的人不被辜负，终有飞龙在天的时候。 |
芬雅茉莉 发表于 2019-8-30 13:20 @风月两相忘 解解你得看lx解解的全文啊。 我觉得lx解解说的拉偏架，更多的是因为打人的实在太凶猛，拉架的又怂又实在看不过眼，所以有意抬高打人的贬低被打的，意思是他什么都不如你，您大人有大量，就把他当个屁放了吧。 |
墩儿饽饽 发表于 2019-8-30 13:25 那个作者真是一言难尽，不仅人品有问题，政治立场也有问题，还有那一群小姐妹一丘之貉，好文出自烂作者，可惜了文，我本来存档了，怪恶心的，又删了 |
点评
文品如人品，她只有骂人能看，微博上也是负能量居多
那可能她练出来了，擅长喷人吧，就剧评角度算不得好
那文对男主辛辣讽刺酣畅淋漓，比简单爆粗口更解气畅快，对男二的赞美倒比不上许多苗苗的小论文，反正读完到现在我只记得骂男主的片断了
人品这样啊！真没想到，我最恨带路党了，算了算了
你说的有道理，都炸过多少次号了，汉奸一枚
我看她对此文流量倒是很得意，我小人之心一下，那群人可能存在引流的小心思，身份和立场还很敏感
其实这篇文爽的点在于对壶伦的辛辣点评，除此之外的内容不如更有才的粉丝，唐衡的可以
其实很多苗苗写的比这伙人写的好。那篇文我读过，观感就是刻薄、很长、拉杂、琐碎、有时又忍不住卖弄一下，虽然出了点梗，但不觉得好，一直不明白你们说好的点在哪里。唐衡的不知你看过没有，我比较喜欢她写的
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所以现在是关大夸塔没夸到位，又要被拉出来一次？ |
点评
终于明白粉圈为啥动不动撕逼了，一是某些人发散思维实在太过厉害。二是稍微没脑子的再遇上不怀好意的挑货，可不就容易中招了么。。。
别气,本质塔家黑多挑货多,有些人不过是想故意挑拨关大粉和塔粉的关系,其实她们并不是对关大有意见!明眼人都看得懂这些套路和小心思!
一边说饼子没看到夸的，没夸到位，就去撕，这楼里某些人呢，夸的都不提，找那么几句出来，就说是理中客，说是xnb，什么用心
还在说关大发xnb，关大不混粉圈，不混粉圈，她洗谁的脑，洗大家的脑做什么用…能放过她吗
这楼里也就那么几个id纠着不放，大部分人也都是说环境逼迫人
顺序反了，将就看吧，这楼里能不能放过关大，人家删博了，退了，老实去写文了