[天地无极] 今日奇文共赏

把酒问青天 · 发布于 2019-08-14 09:24 · 1062 次阅读

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共收到 76 条回复
把酒问青天 · #2 · 2019-8-14 09:25:07  回复
[cp]《上海堡垒》花了3亿多,最后票房很可能不过1.5亿。
而且很难堪的是,以滕华涛和江南两人的公开道歉作为结尾。

说实话我想过它会扑街,没想过会扑街这么狠。算上《缥缈录》,这个暑假,中国互联网原创小说最早的“宇宙概念”:九州系列的最大IP也灰溜溜地退下了舞台。

以前就跟朋友讨论过男女频的差别。为什么女频容易改编热剧,而男频却往往不如预期?在我看来是因为男女频的核心完全不同。

通俗文学都是娱乐造梦,这点是一致的。但男女频的造梦方式完全不同。大部分女频的小说,其核心在于塑造一个“可以恋爱的对象”。只要这个对象塑造成功,就成功了一半。剩下一半的努力,在于刻画主角和这个“对象”的羁绊。女频文学,一切剧情围绕“关系”而运转,这本身就天然符合影视剧的规律。

男频小说的造梦法则完全不同。大部分男频小说,其核心在于打造一个“可以征服的世界”。作者塑造一个奇妙宏伟的世界观,让主角在其中进行冒险。大量的剧情为“设定“服务,主角的升级路线和人格特点如果抛开设定就大量雷同。男频实际上更适合于游戏改编,是一种沉浸式体验。

所以女频的ip,大有大拍,小有小拍。只要演员把角色塑造丰满,没钱的话,场景简陋一些也无妨。但男频ip,没钱做特效就会失去核心意义,选谁演都不行。在目前市场下,没有三亿五亿,根本开不了机。扑一部就伤筋动骨。

时至今日,很多男频项目找投资的时候,还在用琅琊榜作为成功案例。而琅琊榜小说本身并不是真正意义上的男频,实际上应该更接近耽美。

耽美属于男频还是女频?
在我看来,耽美是毫无疑义的女频小说。首先受众大多是女性读者;第二耽美小说仍然是围绕人物塑造和人物关系来展开剧情的。以《镇魂》为例,特效五毛,拍摄粗糙。但不妨碍人物塑造和剧集本身的成功。因为观众真正关心的,是人物关系的还原,而不是世界观的还原。
《陈情令》也是同理。

我一直认为在这三五年,很多一线男流量(或者是一线男流量wannabe就不点名了)过度依赖男频大ip。问题在于,大男频项目的投资额往往巨大,需要实力雄厚的好几家公司共同投入。但直到现在,没有特别优秀的案例回报给资本市场。血本无归的倒是不少。股民的钱也不是大风刮来的,不赚钱的项目为什么要掏钱?

对这件事的最直接体现就是:
大男频IP的集中营阅文集团,从2017年11月在香港上市时91.9元,跌到了2019年8月最低值27.5元。市值只剩巅峰的三分之一。

而在此期间,已经上线的头部IP改编剧名单,非常华丽:《择天记》、《蛮荒记》、《斗破苍穹》、《将夜》,《武动乾坤》、《全职高手》。全部都是数据惊人的白金大神名作。(当然也有很多女频改编但绝大部分阅文都没有深度参与)

这些项目流量明星也请了,帅哥美女都不缺,实景、特效,大量老戏骨和行业精英参与制作。然而这么一长串名单里,没有一部能给产业链交出成功答卷。没有一部戏可以拍着胸脯说,你看,像我这样来做改编的话,就会成功。(而女频改编校园剧、仙侠剧、都市言情剧等类型已经复制出好几个爆款了)再说明白一点:搞不好市场已经丧失信心了。

回到2016-2018年。整个产业都欣欣向荣踌躇满志。颇有一批新崛起,或者自以为新崛起的流量“非大男主不演”。他们的团队四处寻觅,永远想找一个跟自己流量相匹配的“大男主IP”来演。

在这批人看来,这是一个利益最大化的买卖:男频IP都自带粉丝和流量,只要一部成功,就可一下子进入准一线的行列。

最有意思的是,“大男主”的概念简直完美符合了粉圈精致利己主义,即所谓唯粉的期待。一切都围绕主角一个人发展、不用分享情节和镜头给女主、给主角的小伙伴。我甚至见过很多次,不同的项目,不同的粉丝对“双男主”、“群戏”等字眼进行声嘶力竭、深恶痛绝的抗议。但从影视改编的角度,一个男主持续的单一故事线,又怎可能打造一个奇妙梦幻的“可以征服的世界”呢?这改编的根本矛盾,很难解决。

几年过去了,这些大男主的项目,“非大男主不演”的流量,也一直没有获得预期中的成功。

眼下,还有一个很快面世的大项目:程小东导演,沈捷编剧(主创牛逼);肖战、李沁、孟美岐主演(流量满满)的电影《诛仙》。这班底不能说不强。我们拭目以待。[/cp]
zlc822 · #3 · 2019-8-14 09:28:24  回复
又是某理中客营销号的新文?

点评

不是,渊博我也不认识,转到我首页的  发表于 2019-8-14 09:34
许眉弯弯 · #4 · 2019-8-14 09:30:14  回复
?明明是自己没有认真拍,怪观众喀

点评

对啊,扑街明明是剧自己有问题,剧情奇怪演技奇怪剪辑奇怪,还怪别人不看。拿琅琊榜给tali耽丑垫背也真是脸大,琅琊榜明明都改成bg了,电视剧更是没有一点这种倾向,主线也不是谈恋爱,当年大爆更不是因为腐女,而且  详情 回复 发表于 2019-8-14 09:38
许眉弯弯 · #5 · 2019-8-14 09:31:17  回复
行趴,爆爆站nb
冰心舞云裳 · #6 · 2019-8-14 09:31:22  回复
看前面我还觉得对,一看结尾清醒了,这宣传踩了这么多,真以为扑了就没粉了?
千里共婵娟 · #7 · 2019-8-14 09:31:44  回复
哈哈哈哈哈,我也很期待,话说这电影什么时候上线
月下影人 · #8 · 2019-8-14 09:35:06  回复
这是在推爆爆战吗
kls · #9 · 2019-8-14 09:35:52  回复
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88888 · #10 · 2019-8-14 09:36:05  回复
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金木### · #11 · 2019-8-14 09:36:17  回复
铺垫了这么多,原来是搞这个呵呵
我就想吃个瓜 · #12 · 2019-8-14 09:36:18  回复
哈哈哈那就期待一下爆爆战的诛仙吧
huluobo · #13 · 2019-8-14 09:37:32  回复
夹缝吹逼最为致命,不过五亿对不起他顶流的名号

点评

夹缝吹逼……哈哈哈哈哈  发表于 2019-8-14 09:59
乌拉那拉氏 · #14 · 2019-8-14 09:38:07  回复
前面对的,后面不说……男频文确实世界观宏大,如果真的说成功的话,目前能有一点参考意义的是仙剑奇侠传的改编。不过这部也是男女感情支撑比拯救世界支撑大
把酒问青天 · #15 · 2019-8-14 09:38:26  回复
许眉弯弯 发表于 2019-8-14 09:30
?明明是自己没有认真拍,怪观众喀

对啊,扑街明明是剧自己有问题,剧情奇怪演技奇怪剪辑奇怪,还怪别人不看。拿琅琊榜给tali耽丑垫背也真是脸大,琅琊榜明明都改成bg了,电视剧更是没有一点这种倾向,主线也不是谈恋爱,当年大爆更不是因为腐女,而且全年龄向的,这把功劳都归腐女,正午和一哥要哭死了

点评

把琅琊榜和耽丑比,辱琅琊榜了  发表于 2019-8-14 10:10
我搞错id了,之前那句当我没说  发表于 2019-8-14 10:07
这个文笔很像那个寒,正巧我刚刚去微博搜,发现她改名找不到了  发表于 2019-8-14 10:03
不是,渊博不是常见的zf,首页的一个业内转过来的,而且转发的人是高的粉,对各个耽丑印象都很好23333  详情 回复 发表于 2019-8-14 09:43
这篇文章是不是爆爆站家那个职粉写的?就是那个寒眼看传媒(貌似是这名字)  发表于 2019-8-14 09:41
不能放弃多巴胺 · #16 · 2019-8-14 09:39:20  回复
又是踩了一圈人说自家好的洗脑文
我看见两只猫 · #17 · 2019-8-14 09:40:06  回复
哈哈哈哈,行叭,我等着
牛奶桃子猹 · #18 · 2019-8-14 09:40:20  回复
呵呵,拭目以待
一蓑烟雨任平生 · #19 · 2019-8-14 09:40:41  回复
最后一句话才是重点,咋隐隐约约jio着这电影扑了会往女主方面甩锅咩,lq就不说了,好歹是演员,另一位本来就不怎么滴的爱豆流量不就正好接锅,还是甩都甩不掉的

点评

我觉得有这个意思,营销号下都是骂mmq的  发表于 2019-8-14 10:11
又大又圆 · #20 · 2019-8-14 09:43:45  回复
单男主根本撑不住男频大ip宏大的ip宇宙,最后只会变成一个不知所以然无法令人代入的大大的空架子下的小故事。参考一下人家权游吧。
88888 · #21 · 2019-8-14 09:43:50  回复
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把酒问青天 · #22 · 2019-8-14 09:43:57  回复
把酒问青天 发表于 2019-8-14 09:38
对啊,扑街明明是剧自己有问题,剧情奇怪演技奇怪剪辑奇怪,还怪别人不看。拿琅琊榜给tali耽丑垫背也真是 ...

不是,渊博不是常见的zf,首页的一个业内转过来的,而且转发的人是高的粉,对各个耽丑印象都很好23333
千里共婵娟slx · #23 · 2019-8-14 09:52:28  回复
这好像是那个某寒的洗脑文,记错了轻拍....
乌拉那拉氏 · #24 · 2019-8-14 09:53:44  回复
原博的意思是想说诛仙会扑吧,班底也不是如他说的好……诛仙不是大ip男频文吗,
ppsspp · #25 · 2019-8-14 09:54:29  回复
某理中客也写过男频ip的问题,观点和这个一样
青城山下老农民 · #26 · 2019-8-14 09:54:50  回复
人物多些不是更好吗?我其实更喜欢霍建华拍《战长沙》这个模式,剧的质量由好的团队把控,演技由戏骨支撑,他出一张脸就好。我喜欢顾清明。这才是流量应该走的正确路线。
whatfuck · #27 · 2019-8-14 09:55:02  回复
这是夹缝中吹耽丑啊
zxcv123 · #28 · 2019-8-14 09:55:03  回复
看到最后就呵呵了
神说要有光 · #29 · 2019-8-14 09:55:26  回复
说实话现在拍男频小说的没有一个会拍的,起点流吸引人的套路就是爽,其他的都是其次,看一下现在已经拍出来的,全部都魔改妈不认,没有一个让人看着爽的。
从b站火爆的番剧来看,一堆一堆的异世界龙傲天,每年那些人都看不腻说明这个套路就是有用,我们的电视剧拍了那么多有几个把看得爽这个拍出来的。
还有琅琊榜确实是标准大男主剧别给它贴耽美标签了,琅琊榜火一个重要原因是因为它看起来很爽,每次看到有人说他因为原本是耽美火就觉得很无语。你试试看改成梅长苏到死也没翻案成功,干啥都碰壁的剧情哪怕质量再好,刻画人性再深刻,权谋再高智商,再怎么兄弟情感人也不会火的。榜2不火我觉得一个很重要的原因就是看着很憋屈,让人分分钟想弃。

点评

榜二是真的看得憋屈  发表于 2019-8-14 15:44
我觉得很对  发表于 2019-8-14 14:24
你手短短!榜1看了无数回,榜2就看了两遍,可不就是因为榜2气skr人嘛  发表于 2019-8-14 13:22
nsdd,就是看了爽,我老公看了觉得有点像基督山伯爵  发表于 2019-8-14 10:12
dei!大女主虽然有的也虐但是谈恋爱甜甜甜和各种虐恶毒配角打怪升级也是真的爽,yxgl和甄嬛传就是这种的  详情 回复 发表于 2019-8-14 10:04
你说得对!!!!!开挂真的爽,大宋少年志和红色看的爽的一笔  发表于 2019-8-14 09:58
鱼什么都知道 · #30 · 2019-8-14 09:58:10  回复
算了,大半的观念不敢苟同。奇文共赏szd
识干戈 · #31 · 2019-8-14 10:03:56  回复
……男频的ip……
这篇文章看似理中客
但其实根本没说到实质
最后更是直接撕开面皮胡说八道了

男频ip同样是大有大拍,小有小拍。
核心问题,在于每次拍都没搞清楚受众是谁,定位不清楚的同时,也没有搞清楚受众的需求
到目前为止,哪部男频ip是用男性受众认可的演员阵容,用心塑造角色,又正经找到原著内核,剧情场景人设都过关的?
反正目前想不到。
男频ip,你用流量小鲜肉,都是女粉丝,你到底想给谁看?
凰权那种也是很扯,一个女频小说,硬要凹成男频,最后到底想给谁看?ip员原受众和目标受众都不买账,大众和市场也不买账,最后只好说自己曲高和寡。挽尊的真的不明显。

点评

我觉得还是演的不好和拍的不好的锅。我只认好作品,管他大男主大女主,只要剧好我都能看进去。  发表于 2019-8-14 14:01
江南的本子就是不如蝴蝶蓝,全职这剧我就看得挺爽,江南的剧总是故弄悬虚  详情 回复 发表于 2019-8-14 12:01
排  发表于 2019-8-14 11:15
对,我觉得博主没说到点子上,觉得怪怪的,看了你说的明白了,现在男频ip做出来好像是要给追星girl看的,可我不爱看那个!我是完完全全的女频作品受众。   发表于 2019-8-14 10:48
2323197 · #32 · 2019-8-14 10:03:58  回复
缓缓打出一个问号
把酒问青天 · #33 · 2019-8-14 10:04:11  回复
神说要有光 发表于 2019-8-14 09:55
说实话现在拍男频小说的没有一个会拍的,起点流吸引人的套路就是爽,其他的都是其次,看一下现在已经拍出来 ...

dei!大女主虽然有的也虐但是谈恋爱甜甜甜和各种虐恶毒配角打怪升级也是真的爽,yxgl和甄嬛传就是这种的

点评

排,yxgl、甄嬛传、琅琊榜1、4s、润玉cut,这几个我看完了,虽然虐,但是最后翻盘了,爽呀,加上有些演员演技过硬,更加可以n刷了。花千骨、楚乔传……迄今没有看完,忒憋屈了好吗?凭啥小骨为了白子画得死呢?凭啥  详情 回复 发表于 2019-8-14 10:18
柚子的4A · #34 · 2019-8-14 10:05:34  回复
这是吹爆爆战的大电影呢,切,最多shbl 的零头
四处逛逛 · #35 · 2019-8-14 10:06:00  回复
直接看最后一段即可233333
荒原美兔倚玉树 · #36 · 2019-8-14 10:06:09  回复
实话实说,大男主起点文看过就算。他举的例子我动画片全看过,剧也看过几眼,择天记算可以,斗破喜欢药老,舞动油到我老公都看不下,蛮荒记没看,将夜看完没啥记忆点……
大风往来忘 · #37 · 2019-8-14 10:10:00  回复
看到最后一句  嗯   原来如此
水游荇 · #38 · 2019-8-14 10:14:20  回复
看前面点点头,看到最后一句,豁然开朗原来如此
夜染指 · #39 · 2019-8-14 10:18:13  回复
把酒问青天 发表于 2019-8-14 10:04
dei!大女主虽然有的也虐但是谈恋爱甜甜甜和各种虐恶毒配角打怪升级也是真的爽,yxgl和甄嬛传就是这种的 ...

排,yxgl、甄嬛传、琅琊榜1、4s、润玉cut,这几个我看完了,虽然虐,但是最后翻盘了,爽呀,加上有些演员演技过硬,更加可以n刷了。花千骨、楚乔传……迄今没有看完,忒憋屈了好吗?凭啥小骨为了白子画得死呢?凭啥玥公子到现在还在冰湖里泡着呢?……我宁可去看小说看同人文,为毛到这些剧里找虐呢?虐就罢了,还没好结果
秋葵拌豆腐 · #40 · 2019-8-14 10:39:42  回复
前面看了还觉得有道理,最后是什么鬼?
950514 · #41 · 2019-8-14 10:41:48  回复
哈哈哈哈哈我也期待
猫爪要回归 · #42 · 2019-8-14 10:58:42  回复
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吃瓜兔遇吃瓜兔 · #43 · 2019-8-14 11:12:44  回复
好长
坐看云起时 · #44 · 2019-8-14 11:20:13  回复
大男主剧不是不行,是对编剧导演演员等主创人员要求更高。不只是世界观特效的问题,还有精神层面的家国情怀,还有对创作的精益求精,不急功近利的匠人精神,要内外兼具。但是现在扑的那些所谓的大男主剧首先编剧水平都没几个可以的,演员演技也是硬伤,说到底,那些扑了的大男主剧的主创本质没有宏图远大的信念,无非是用做女频剧的方式创作男频剧,本质内核都没变,但是两头不讨好,扑了也是意料之中。

点评

这些扑了的有的剧本制作去做女频也是扑街的下场  详情 回复 发表于 2019-8-14 11:34
88888 · #45 · 2019-8-14 11:25:54  回复
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湟淅瑾 · #46 · 2019-8-14 11:26:42  回复
wjby 这帮二百五什么时候能明白大男主和男频是两个概念 的确 男频的都是大男主 但是大男主不一定是男频好吗 没爆的是男频 不要甩锅大男主 人家大男主有爆的啊
把酒问青天 · #47 · 2019-8-14 11:34:58  回复
坐看云起时 发表于 2019-8-14 11:20
大男主剧不是不行,是对编剧导演演员等主创人员要求更高。不只是世界观特效的问题,还有精神层面的家国情怀 ...

这些扑了的有的剧本制作去做女频也是扑街的下场
cgqz7788 · #48 · 2019-8-14 11:45:51  回复
辱琅琊榜了,现在是怎么了,怎么什么都要往耽美上靠,真恶心
兔兔不要吃兔兔 · #49 · 2019-8-14 11:49:52  回复
还没看完就一口老血
逸哝 · #50 · 2019-8-14 11:54:26  回复
拭目以待,爆爆战nb
summerkelly · #51 · 2019-8-14 12:01:52  回复
识干戈 发表于 2019-8-14 10:03
……男频的ip……
这篇文章看似理中客
但其实根本没说到实质

江南的本子就是不如蝴蝶蓝,全职这剧我就看得挺爽,江南的剧总是故弄悬虚
杂粮兔 · #52 · 2019-8-14 12:06:19  回复
先哈为敬
持久骡zephil · #53 · 2019-8-14 12:21:54  回复
不想多说,就问问以去年为例,性爱夫妇传拿得出手还是润玉本纪拿得出手?

yxgl虽然是女主剧但还不是各种爽,连某妃灭灯都爽得不行。
给你一绷带 · #54 · 2019-8-14 12:49:15  回复
简直就是大台风下吹牛皮,不需要避暑
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扶摇mm · #55 · 2019-8-14 13:40:44  回复
那就期待一下吧,要给本年顶爆排面
beikaotopik · #56 · 2019-8-14 13:50:25  回复
挽尊角度老生常谈,一点不新颖。那我问问,春秋战国题材是男频女频,三国是男频女频,汉武大帝,康熙王朝,雍正王朝是男频女频?这些都是成功案例,为什么人家能成功,到你这就失败,不是观众不爱看这种题材,而是你们xib糊弄还非得按头观众必须说好,凭什么!我就爱看升级打怪征服世界,也爱看勾心斗角朝堂权谋,反倒一男一女搞对象我那么不爱看,但是无论什么,前提是必须拍的用心,拍的好看,你拍的不好说什么都不好使!
风月两相忘 · #57 · 2019-8-14 15:07:46  回复
看前面觉得有几分道理啊,看到最后却emmmm。。。
墩儿饽饽 · #58 · 2019-8-14 15:08:44  回复
男频怎么就都是升级打怪唱征服、朝堂权谋龙傲天了?王朔的作品那会儿没在网络上发,如果发的话也算是男频网文吧?他写的一没耽美二没权谋,都是些小人物的故事,拍成电影电视剧不照样火了几个男演员吗?火不起来的大IP,说实话还是作品本身底子就薄弱,所以无论如何改编也改变不了原著天生的缺陷。
水若幽蓝 · #59 · 2019-8-14 17:24:03  回复
大男主不是没有好作品,是没有用心去做啊!你看看缥缈录,那个编剧水平,那个剪辑水平,就这两样基本的要素都不合格你还想观众买单?
中国男性不是不爱看电视剧,而且这十几年市场上的剧都偏向女性向,没有多少全民向电视剧大概琅琊榜算一个,琅琊榜跟耽美没一毛钱关系,别给自己脸上贴金,发展部分腐女真是没有避暑。
我一直认为中国这二十年通俗小说水平断崖式下跌,男频女频千千万,都没有能看的,说到底都是在精神层面格局太小,别看男频动不动一手灭一个宇宙,女频动不动全世界都爱你,能让人升华的作品一个也没有。
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