月宫吃瓜兔 发表于 2019-7-9 09:31 你有一双发现华点的眼睛 |
| 我一直都觉得 xz 对 糕 没多大威胁，因为他现有的影视资源对生圈基本没大影响，业务水平也是被糕压制，流量也比不上糕；但对饼 这种要颜没颜，演技不足以弥补颜值的伪流量来说，xz 一旦真的崛起，那就很不妙了。 |
点评
得了吧，xz以后不就拍ip剧搭爱豆吗？等他转型几年过去了，看不出对谁能有威胁
老家那些挑糕和xz家的多半是钻裙底的挑货，因为xz现在只能说刚踏入影视圈半只脚，业务水平都还在及格线上下挣扎，只够打打饼这种强捧也起不来的
DD。xz颜值气质比饼强，演技过得去，智商情商够用了，人也比饼有趣，片酬好像也不贵，对饼这种假流量冲击应该挺大的
懂了
饼的资源在公公手里，xz的资源在鹅手里。都跟新丽有关系。这两人资源重合很多。斗破，诛仙都是公公选角。
但割割有公公，xz在鹅里打转呀
你区很多胯妹钻裙底开这剧的贴呢
海宝104.7 发表于 2019-7-9 10:04 你这么一说，感觉他俩路子重合了 |
点评
感觉也不是戏路重合，而是强捧走红要吸粉艹热度，要搞数据搞代言的路子重合，饼子没多少真爱粉，拼买数据又比不过鹅
| 饼妹准备好了 哈哈哈哈 看鹅厂的能耐了 |
海宝104.7 发表于 2019-7-9 10:04 所以，我说了一个前提 “一旦真的崛起”啊！ 魔道祖师小说、cql剧我都是一路看下来的，虽然看剧时大多是1.5倍速。不过昨晚两集里，xz表现得确实不错，感觉这个人比较有脑子，双商甩 饼 一条街不止。 假如，我是说假如：xz 在后面剧情中能一直保持昨晚的表演水准，那这个暑假他应该真能小爆一把；后续影视资源也会变好。对于饼这个颜值&演技平平、双商感人的同年龄段男演员而言，xz 就是最直接的威胁。 |
点评
爆爆战接古装，打戏无压力，但饼不行，打戏更不行。现代装的恋爱戏大家差不多，但现代片打戏饼也不行，唱歌跳舞全是爱豆的强项
lxx想多了，高高的势头一年就缓下来了，现在流量的路子太难走了
难说，即使cql对xz的加成大，但后续的斗罗、狼殿下扑街了同样会遇冷，总之流量不是那么好炼成的，就算成为流量也不见得能赢得更广大的观众市场
xz接下来还有几部戏，接连上会对他加成很大，再加上生图是真能打，本人也算能固住粉，冲上流量绝无问题，就看好风能送他到什么程度了
之前金瀚yx的时候觉得会抢掉饼的部分场子，但瀚瀚好像剧完就结束yx了。这次的爆爆战感觉会持续日路久一些，饼家热度只剩跟影后炒了，海棠肯定口碑也烂
本帖最后由 sheshidu 于 2019-7-9 11:03 编辑 海宝104.7 发表于 2019-7-9 10:04 yjjj，糕的演技也没有夸得那么好，在zpy里不也是和饼半斤八两吗？还有流量这东西，都是营销出来的，凭鹅的矿你又怎么知道xz的后续流量比不上糕呢？ 如果说冲突，饼和xz的也没多大影响，饼很明显走的富二代痞子路线，后续都是现代剧为主，但糕就不同了，后续剧是cq，也就是说他要针对的目标圈粉人群和xz的起了冲突，还有流量造势，不是已经有yxh在说水溶C和kfc在接触xz了吗？ |
海宝104.7 发表于 2019-7-9 10:04 饼的演技还是比战强不少，很多时候也有阵容效果。就是近几年不知道是不是接综艺代言很多，非常敷衍。战的演技是毁容式。 |
sheshidu 发表于 2019-7-9 10:55 我知道糕的演技是没粉丝夸得好啊！不过就是大多数情况下不出戏，偶尔有亮点的正常演员水平，但他的颜就是比饼能打这没错吧！饼饼一来业务水平压不了糕，二来颜值不行。再说糕糕自己资源就不错（古龙大IP剧演了几部，还都是上星剧，一般的影视新人能摸到这种饼？），他家连饼都瞧不上，当然也不可能真的对xz特别。 从演员角度看，糕至少大部分戏是能看的，尽管可能不太吸引人，但好歹不至于尬（剧情尬另说，演员不背锅）。但看看cql里面，xz一开始那种挤眉弄眼的表演方式，都被知乎这些论坛嘲成什么样了？也就从昨天的虐戏，他才开始有了入戏感。 我觉得xz是个有一定头脑的人（毕竟正规大学毕业、工作一段时间才进ylq），但于表演这一块，他现在就是个菜鸡没错，表演发挥还远不到 稳定 这个等级。我不能因为他部分桥段表现得不错，就说他未来可期之类的。何况，xz现阶段都没摆脱配音帮助。 从整体上看，糕的业务水平至少比xz要稳定得多；角色表现不说有多亮眼，但基本不会出什么大纰漏。而xz的表演就像活人心电图一样，忽上忽下。“上”没好到可以像某人那样“一镜封神”；“下”却是可以让观众觉得“娇俏”的肉麻程度。 只是就当下情况而论，xz的鹅厂资源还远没达到能跟进正午剧、《芈月传》的糕比，后台不占优，个人业务水平同样如此。相比之下，颜值、双商都被吊打的饼，资源上又有重合，年龄还相仿，可不得忌惮了 |
88888 发表于 2019-7-9 11:29 排你！xz的路子太邪，比饼饼还邪，我觉得他苟的时间搞不好出人意料的短。饼饼脸有硬伤，也不是个踏实演戏的人，他哑不哑火要看公公的。高嘛，后续这部戏可以看出很多事情，看他最后究竟拿到什么吧，影视寒冬还是能看出些真相的。 |
conytan 发表于 2019-7-9 11:47 不是为啥和东宫比？要是cql就东宫的热度鹅就是大扑特扑。而且鹅怎么可能每部剧都投入那么大成本，你看鹅那么多剧哪部剧有cql的营销啊，这是鹅的重头，牵扯了整个ip后续发展，豆瓣刷得动的意思就是水军在刷人头刷4星啊，和几千人的韩剧有什么可比性？ |
conytan 发表于 2019-7-9 12:43 我无法接受，但糊崖真的不是世界呀！哭了！ |
点评
谁说鹅的播放量没刷？宫里那么多锤
都说了光母，魔道的原作号召书粉去刷了，你区有搬了。原作出马就跟东宫套路一样，所以为啥用了东宫举例。你没看清我所有的话捏
你没懂我的意思，未必都是水军在刷，但这个分数肉眼可见的不正常。一整天4000不到的评分人数，两小时涨了一倍。你告诉我这不是水！
鹅平台自己为啥不刷播放量，去刷水瓣的分？播放量不比那点5分还是6分更重要？更对得起招商2个亿？有些矛盾的地方不应该分析？
糊涯不是世界，豆瓣也不是，但我是观众。我也有眼看啊。宫里天天分析数据，有数据的时候又说是假的水的，收视可以买，播放量可以刷
写某人 发表于 2019-7-9 13:35 一部正常的六分剧应该是给三星的人最多。 这个曲线有多不正常不需要我说了吧！ 
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本帖最后由 海军哥哥 于 2019-7-9 14:11 编辑 海军哥哥 发表于 2019-7-9 13:27 每部剧在营销上的投入费用是非常不同的，就像东宫作为一部剧，yx已经花了很大一部分，但是真朋友和封神，剧方并没有在线上营销上放这么高的预算，这个也很显而易见。不是谁请得起水军，还是这部剧值不值得花这么大的钱去请水军。我前面也说了，鹅这么多自制剧，没一部像cql这样花这么大营销的，因为这不止是一部剧，还关乎mdzs整个ip的运作，以及他培养的自家流量，而cql在话题上明显已经有讨论度了，但是剧播放量和质量非常不行，所以这是鹅很关注的地方，所以cql一开分，鹅就开始往上刷，如果按照现在cql在豆瓣的4星比例，cql早就口碑逆转了。 |
点评
每部剧的刷分标准都不一样啊，但总体就是刷4星，这个怎么相提并论。
那不是鹅请是谁请的，你知道涨0.1分要其他不变的情况下4000多人打4星才行，你觉得md书粉有多少，能这么听话都去打4星
评论可以证明水军是鹅请的？我们可是见过真朋友是怎样指导刷分的小贴士的，不刷五星只刷四星，然后多提演技，都是宫里有图有真相的
请看一下短评再说好吗？东宫那个像是书粉刷的，cql那个全是演员，剧，广播剧，相关。甚至直接呼叫平台。你告诉我是书粉？
你所谓的真朋友和封神没放这么高的预算是自己yy的吧。显而易见有锤吗。我说的原作和书粉至少是有锤的。真朋友买的热搜不多虽然没有宫里赌的多
你看下水军刷分的评论。摆脱！
然后我说了原作跟书粉去刷，这些不算水军吗，但别人请得动原作和书粉出马，东宫的原作也下过场的，难道书粉没去刷？
你们没看到我说的，你们一个劲的说鹅请的，我就问为啥鹅做为一个自播平台，有自己的评分系统为啥要去豆瓣刷分。不是说没水军，是说不是鹅刷的
是的！
因为重视线下目标群体
上星剧和网剧的宣传渠道不一样。
真朋友在北京地铁铺设了地广！
conytan 发表于 2019-7-9 14:20 给大家看下去年鹅的暑期重头戏，到今年评分曲线突然不正常。 你讨厌豆瓣无所谓，但鹅注水豆瓣明明白白的。豆瓣评分会左右人的观影也是明明白白的。 
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点评
凤囚凰3.5分3W人评，然后于妈的营销能力全体现在在延禧上？一个人吊打鹅了，练的什么绝世武功，到了皓兰传又变孙子了！！！
如意传17万人评，延禧24万人评。如意当时是认定扑了（没达到预期）。于妈的个人营销大于鹅？
然后这剧这么多大咖演员，都没有粉或演员公司的水军刷，就一定是鹅干的？
去年夏天这剧是多少分？应该也是6到7分左右吧，这剧就算改了零点几的评分有啥区别？不正常跟正常差多少，17万人评又不是1.7万人评？
因为没看影片就评还能改分数，这点本身就不客观，所以被小破球粉日的原因就在这点上。当时小破球的曲线听说也正常还是被日了。
你们认为别的评分机制都没公信力就是没有类似野榜来参照真实性，那什么都靠yy判定有意思。其实不喜欢豆瓣评分是因为没看也能评，不为别的原因
鹅注水豆瓣全部鹅的剧都注的话，那你八组直接就无视好了。反正都是注水的，谁都不用自己刷写完剧评完事。观察电视台收视至少还有野榜可以参考
再来说这个为啥是书粉水军或演员水军刷而不是剧方剧这个比较合理，你说的如意传已经没有收视压力了，也没有招商压力了。刷到9分也影响不了平台
这不是讨厌不讨厌的问题，你们觉得分析数据客观吗，我是个学理工科的人，工程人员只看数据，只看成本预算分析。
都不正常，改字
conytan 发表于 2019-7-9 14:20 既然是理工科，那咱们理智一点。 已知。cql买了水军，cql评分曲线不正常。 1.鹅看不上豆瓣。 2.豆瓣的评分没有任何公信力。 3.鹅没有在豆瓣注水。 4.豆瓣是亏损企业。 那么： 1.书粉认为豆瓣评分很重要 2.没有公信力的评分也很重要 3.书粉买了水军 4.书粉让水军写短评说“我冲了鹅的会员。” 5.去年如懿传的水军是豆瓣友情赠送的。 6.优酷用豆瓣评分宣传独播剧是豆瓣买的广告。 7.cql开分4.8，现在6.2，都是书粉刷出来的！ 8.cql的书粉至少有两万人使用豆瓣。 9.豆瓣没有人在乎。 好的我都信了！可以的。 |
conytan 发表于 2019-7-9 15:49 咱们心平气和。 麻烦您看一下上面《如懿传》的那张图。豆瓣国产剧年度十佳。这一部可没上8吧？ 国产电视剧能上8分的非常少。8分是对于进口电影的要求，咱们看数据，对于电视剧来说没有标准。 所有的电视剧都会买水军，《白发》你别看只有一万多人评价，也有水军刷分。八组有锤。 因为国产剧水平普遍不高，所以制作方多多少少都会买点。但一般不会太过分。 当然你可以认为这些都是豆瓣送的！没人买这么没有公信力的平台的分。制作方都不在乎评分。 （这样，我不是什么理工科。但我是撰稿人，影评人，我认识一些业内，懂一点宣发。有网剧制作方约稿我的影评，我如是说了不好看，被点差评到折叠。单位相信他们不在乎豆瓣评分！特别信！狗头！） 《如懿传》《cpl》这两次是真的买的太夸张了。你可以对比一下评分曲线。《如懿传》比《延禧》平滑。网络有记忆的，八组去年就有对比曲线的。《如懿传》那个时候的曲线基本上跟今天的cql一样，是平的！ 如果不是平台买的，那就是豆瓣一个亏损企业自己赠送的？ 豆瓣真深井冰，白赠送分？emmmmmmmm 至于书粉。 你知道豆瓣注册一年以上的客户才能评分吗？如果是书粉刷分，那就意味着mdzs在豆瓣有两万活跃书粉。 然后，这帮人还指哪儿打哪儿。免费在短评里面给鹅宣传。 那这样说豆瓣的流量可够大的呀！这么大的平台不重要？ 逻辑是这样的吧？ |
点评
还有我去查了下，如意是新丽投的，一直是奔上星去的，后来没办法才网播，开播的时间刚好是新丽被收购后一点。我觉得新丽自己水军比鹅平台要多
为啥不多注点水，象古董6.8到7.多的分数，对于这种悬疑剧来说很正常的。质量也不错，就是节奏慢了。高潮不突出。还有要拍下一季的准备
马亲王的书粉也多的，比上不鬼吹灯，但也不少，评分6.8，3.8万人。纵观鹅这些自已投资的剧有捧的有不捧的，但它有平台优势水军优势的话为啥
古董局中局比怒睛要大，好象两亿，扑了只有16亿播放量，集数还30多，怒睛集均过亿。管虎赚了不少，才一口气拍五部。古董这片为啥鹅不去下水军？
我们不可能用一两部剧说明吧，要看最近的鹅自己的自制剧只网播。如意传后期也双台上星了，你能说上星没影响，跟鹅有啥关系？它网播完了
如意传的营销比延禧大多了，时间也长。鬼吹灯本身有书粉，但冷案这些同样的鹅自制剧，冷案评分才6千人，十亿出头的播放量还高于坤探
如意传本来是想上星但后来一直风波不断，后来先网播，这部片从16年选角就开始炒，好多人关注，鹅平台的自制网剧有多少在豆瓣炒过？
鹅动画，斗罗播放量最高80亿，只有一万评7.2分，魔道6万人评8.9分才20亿，动画版快跟真人版7万人评差不多
那样动画也没多少人啊
即然你说鹅长期注水，有大量水军就有养豆瓣的号去评分啊，只要是自家剧都可以评。那用什么大成本吗，饼哥家还能一人30个小号呢，鹅又不是第一天
cql那个直播是60多万人，你区前两天有楼，对比一割二割都高。一割当时香蜜也有直播，好象是40万
我有举例流量怎么大法？猫眼看流浪的230万人评分（全是买票的）当初豆瓣评才几十万人，到现在123万人），平台播放的剧粉，白发直播十万人
谁说注册一年以上的才能评分，我刚去评了一个，发现一样成功啊，我就两三个月才注册的
半年以上，改。
写某人 发表于 2019-7-9 15:00 我可没有说过一句豆瓣的数据才有效。 咱们心平气和。我一直在强调豆瓣评分没有用。制片方没有买，都是豆瓣赠的。它神经病。 而且把，书粉刷分有锤。水军买分我也上锤啦！水军还单独呼唤了鹅。 好的，依然不作数，匿名区的锤比较实。 让我哭一会儿。 |
conytan 发表于 2019-7-9 17:33 我能理解你在看数据。但从宣发的角度豆瓣评分就是很重要。我从没见过任何一个做剧的不在乎评分。我一个朝阳群众，媒体人，我离这个圈子很近。 国内人所谓所谓的观影习惯，如果不是网络播映。线下宣传更重要。你知道fbb的小成本电影是如何打败周润发的大制作的吗？下线掰人家影院人形立牌的头。 观众就是这样被引导的，有人形立牌就是大制作，就高大上。 而网络为平台的宣发思路就要更重视网络。论坛水军，以及评分注水。 猫眼与票房的对应过于线下思维了。（我是个写软文的，卖货先要分清线上线下呀！） 我知道你不会承认，但大部分网友刷剧看评分不会认猫眼，还是会更认可豆瓣。（好吧，我承认豆瓣垃圾，评分没人看，鹅看不上，不买！长安那个宣传是水酷瞎，他们应该吹猫眼。嗯！） 至于所谓的大平台，鹅难道不是除了虎扑那个平台都没放过吗？ 两小时，新增4000人评价这个数据我没有截图。这个是在出分前。书粉刷分发生在出分后。 水的迹象特别明显。（一定是豆瓣自己送的分对吧）其实如果不注那4000人，开分4.8都未必有。我翻了下短评，几乎都是差评。 然后，注水的锤我也上了！ 鹅还是没注水？还是书粉刷的？ 兔区的双眼皮的数据呢？多少书粉下场？空瓶文案是什么？ 我给出的可明显是平台水军的文案。全是夸鹅，准备冲会员的。 这也不是鹅买的？ 好吧，都是豆瓣送的。豆瓣不重要！ |
点评
好吧，现在的争论是刷分的水军是书粉还是鹅，但都承认是刷的，对吧。因为没自称书粉，只夸演员，夸鹅。我争议在于鹅有好多剧为啥行为上不统一
conytan 发表于 2019-7-9 17:49 这不是重点呀。鹅暑期大戏，去年就是如懿，今年就是cql。鹅在豆瓣下水军很明显了。不能一边水瓣儿水瓣儿的叫着，一边又不承认豆瓣有个平台的水军，评分对于营销很重要。非说公信力不如猫眼，嗯！那就不让吧？还能怎样？ 事实就是，大部分观众还是更认豆瓣的评分。剧方在注水也很寻常。 cql的曲线明显有问题。这个体量的注水，仅靠书粉是达不到的。书粉都未必人手一个有效豆瓣号，怎么刷？（不要再强调书粉刷了，看看数字，书粉使出吃奶的劲儿这也是小头！） 空瓶文案明显偏平台方。不是鹅买的是谁买的？（书粉买的，书粉那么大公无私，不吹书吹鹅？） 其他的我不想扯那么远。这几点还不够明显吗？ cql注水严重！非常严重！难道不是吗？ |
点评
这种很明显注水但别人不在意，确实也有这种剧啊，真朋友网播一般般也没低到拿不出手。这点别人做大字报就够了
还有真朋友官博总结数据没带豆瓣评分，因为评分太低，但它做的大字报一堆微博数据和一些电视剧平台。好多剧吹不了豆瓣分的自然就不带
豆瓣是搬得最少的数据，因为没办法看曲线，也没有具体的数据化，没人专门为豆瓣评分搬瓜分析，这点客观存在吧（从开播到结束截图）
破球是报复性注水，这么多年豆瓣碰到第一例铁板。我说宫里搬的数据都可以参考不是止有豆瓣，但如果说那些数据没有公信力那还搬什么
只能说水，注水严重，怎么水法？没办法说清，只看曲线不正常，那正常的就没水吗，一样水啊，这不是你说的吗连白发都有，破球也有（还是报复性
我们在饼铺看美男瓜大大做的曲线分析不有开播期间到结束之后的图，这点不是认证了是干货，豆瓣的评分能反映吗，怎么个注水法能算出来吗
本身搬数据就是比较麻烦的事，饼铺的销量我还经常截图，费时费力呢，跟了快大半年。谁不想用一个一目了然的数据平台？但豆瓣没有一目了然吧
哪个平台有数据哪个平台没数据都有，你区兔子也在看这个猫眼的热度，不是评分，是热度。是因为猫眼的数据全不用到处找。没说公信力我只说客观
我都说老兔子们都在看播放量来说爆不爆，按照这个播放量是扑的。但对比长安大家又差不多。这两剧都扑。播放量我搬猫眼是因为它方便，全部都有
那如果说注水也是同一个剧播不如平台的评分跟播放量才能证明吧，同一平台就要比较不同的剧这不是正常的数据举例？cql搬过云合猫眼豆瓣德塔和鹅
独播要吸引观众来看是吧，别的平台又看不了，口碑不是更重要吗？扯远吗，我觉得不能看一两个剧就定性啊。我举的例子都是今年的剧又不是早古
行为要有一致连惯性啊，就象割割家行为从来一致，这是我在美男楼就强调过的。鹅这么强势为啥不把自制剧都刷出口碑来？又不卖别的平台，独播
好我们认为不是书粉刷分，是鹅水军刷分，这点我说了鹅养号刷分为什么只刷这部，今年开播的自家剧为什么不统一刷？留着也是留着。反正都是自家
以前公信力是有，但现在弱了就是因为机制不客观，猫眼我说了跟票房有关没说跟电视剧有关，票房是真金白银的，这个是我说的它的公信力来源
现在是争议豆瓣的评分公不公信问题。这个豆瓣的机制被日了就是因为觉得它不客观，没看剧能评，评了还能改分（点赞机制因为破球改了）
好，你自己都承认下水军刷分不能看还不让叫水瓣。那我不叫。cql注水严重我也没说不是。猫眼我楼下说了有实时曲线豆瓣没有，不靠自己截图没办法
conytan 发表于 2019-7-9 21:48 讨论的内容过多真的照顾不过来。 我们就回到最初的点。 1.鹅给cql的豆瓣评分注水。 2.书粉刷不出来这么高的评分。 3.宣发重视豆瓣评分，关注看片会参考豆瓣评分。 至于爆不爆，cql爆不爆，我一点都不关心！我从头到尾都没提过这点，（画个重点，我没提过，也不想提。）他不在我的讨论范畴。体现不体现热度与我无瓜。 （深夜真情实感） 我是影评人。我深知一点，如果大众能够准确的判断一部影视作品的优劣，就用不着我了。 我要做的就是不理会大众的观点。用自己的专业知识，美学素养，文字功底进行评论。 大家喜欢我的影评是因为我发现了他们看不到的点。而不是人云亦云。 |
conytan 发表于 2019-7-9 17:49 and 大众参考豆瓣评分跟数据半毛钱关系都没有。 但大家会看，就是会看。因为有专业的影评人呀！ （我从头到尾都没有提过数据，我不在乎数据。与我无瓜。） 1.鹅给cql的豆瓣评分注水了，很严重。 2.业内，观众会参考豆瓣评分，所以很重要。 3.cql的评分书粉刷不出来。 我就这三点，其他的我没提过，没说过，不负责任。 从头到尾就这三点。 （数据与我无关，大众与我无关，爆不爆与我无关。） 我就这三点！ 我就这三点！ |
conytan 发表于 2019-7-9 23:47 我从头到尾都没提数据呀！ 1.不能身边即宇宙，豆瓣评分很多人会看的。要不买水军干什么？ 2.豆瓣不养号很难刷粉。书粉，爱豆粉根本做不到大规模提升分数。（水军有锤） 3.豆瓣评分的参考价值从来都不是来自大众，而是影评人！如果大众能够准确的评价一部影视剧，就不需要影评人了。但事实上，影评人活的挺好。我最新一篇影评的阅读量有1.3万。很多人表示通过我的分析更好的认识了这部电影。文化，审美从来都是需要引导的。标准永远掌握在少数人手里，它不是大众向。烂片同样卖座，猫眼分高。但它依然烂！（跟数据半毛钱关系都没有，所以我不懂为何会扯到数据。我只说的鹅给cql注水，它爆不爆，我从头到尾都没提过。你为何要跟我讨论这个？我不理解！） 4.豆瓣从来都不是看数据的地方。她是做数据的地方。参考7月9日德塔文的帖子。豆瓣上的数据会被抓去。SO：鹅这钱花的不冤枉。 总结： 1.豆瓣评分具有参考价值，很多人会看分观剧！ 2.鹅注水！ 3.书粉没那么大能耐！ 从始至终都是这三点。根数据没有关系！根数据没有关系！根数据没有关系！ |
点评
我只是说明豆瓣评分缺陷（这个是天生的，猫眼云合现在更科学）我大段是说明了这个观点，不是针对你说。就这么简单。举了好多数据例子啊
我的观点是针对豆瓣的评分注水不能靠实时数据曲线体现（不知道注水是哪个阶段最严重），工科在这方面就描述就是这样，我强调的是实时不好做假
还有豆瓣评分曲线，我觉得这个是一个数据（一个量）你是文科的不知道你理解不，评分曲线是怎样形成，没有实时数据支持，这是我对豆瓣的理解
你的观点我很清楚啊，我说兔子们看数据，不重视豆瓣，我认同，你不提数据正常你说你理解我看数据这就不是回应了吗。
我看数据有单独一层回应，你也回复了，我有说猫眼跟豆瓣的区别跟数据有关，跟cql有啥关系，都涛到平台不同机制上了，是单独涛的
说到那个才联系起来的，我第一次@你的时候有说是前几天那个贴呀。然后我有搬cql的评分，没说它爆，而是说有人去评，然后大家就针对这个说爆了没
因为你混豆瓣，所以对着你涛比较多。我也没提过cql爆不爆，而是你前几天有个贴说了延禧，我有在那个贴回你部分，今天又有说到数据看爆不爆剧
我说了有些说法不是对你说呀，是楼里涛的时候有些观点我的回应。我没有区别单独@，而打了大段的话，这是误会的原因？
conytan 发表于 2019-7-9 23:47 所以其实是说差了？ 但我坚持我的观点。 1.鹅给cql的豆瓣评分注水了，很严重。 2.业内，观众会参考豆瓣评分，所以很重要。 3.cql的评分书粉刷不出来。 从我第一条回复就是。 至于《延禧攻略》毋庸置疑的大众向爆，制作精良，虽然内核依然很浅薄。它有营销，只是没有投在天涯，豆瓣水军很多。（关键词“水果头像”有锤！）他们挑狗蜜圈呢！ 摊手，造梗联动营销号，看起来就是很像口碑发酵。 |
点评
其实主要是衍生了好多旁支的讨论，我有空还是自己开贴说一下数据的观点好了，这里不重复了。你说的我最后那楼都有回应了总结。争议点跟无关点
播放量收视，媒体指数。但突然说这些都有假，有锤证假为水，没锤我们能怎样，不能臆断为假。这么低的播放量还是注水的话，那鹅亏在暗处
我后来因为美男楼混下兔区发现他们有些数据，料是有用的。所以才学着看了好多。兔子半业内对数据敏感，经常也锤脱水。我认同兔子看爆不爆要看
我跟你涛这些心平气和的，你不认同就可以直说，举例肯定只能举我的见识跟所见所闻啊，你混八组所以才跟你涛豆瓣我只偶尔去豆瓣看下但不进八组
就因为这剧内核不是高档货，如意慢慢口碑还回暖了，后来某一天就超了，糊涯还报过。当初糊涯这两剧捆绑很久的。互相嘲。狗蜜在糊涯自成一圈
还有延禧这剧开播的时候演员有粉圈吗？数来数去有粉但肯定没圈，这些粉几乎挑不起来，挑狗蜜要捆绑热度？它热度比狗蜜大，而且刚播完如意就上
我认为八组兔区还是偏粉圈营销的，糊涯粉圈占很少。大众向纸媒，大平台通稿才是针对大众的没有这些，只在鸡鸭鹅联动除粉圈外没有理
口碑的发酵我想是指口口相传的安利，不是六界开贴吹的安利。开贴吹只能算在营销里，吸到一部分吸不到大部分人群，超高播放量就是大部分人群刷
骂完发现好多人开贴说好。这点跟延禧有点象，但肯定比不了小破球。剧播之后如果剧没有口碑怎样营销也爆不了，不好最初一波会弃剧别说安利人
我只说营销对比不大，并且坚持剧播后很难说是自来水还是水军，因为小破球就是这样被最初一帮人说铺天盖地营销的，来自糊涯的声音，好多人骂
拉它出来比较是因为这两个就是正反两面，照镜子都是看着对方。延禧我是从横向比到纵向举例了，横向如意，纵向于麻前后两部剧。横竖营销都不大
能爆的话，大把剧都爆了，没有那个爆不爆是玄学的说法了。所以如意不论是八组兔区或天涯（16年起就开始屠，16年糊涯还没糊）铺天盖地的营销过
是八组兔区这些吧，我例的就不是网易，新浪之类的比较大的平台。这些我认为比鸡鸭鹅更大众，所以营销是向着大众更有说服力。再有营销能造爆
八组那边的营销我说了不是大众向的，所以我把大众向的营销号，大部分是大平台的通稿发给你图片了，不是野鸡百家号的那种，你说的联动营销号
conytan 发表于 2019-7-10 01:27 （1）此条讨论为何业内重视豆瓣评分。不要说大众，大众也要参考影评人的意见。数据我从来都没有提过。没有必要讨论。谢谢！ 是这样的，大众认可豆瓣评分就是因为它小众。 猫眼随便一个烂片都八点多对吧？看不出层次。 还是那句（如果大众能够准确的评价一部影视剧的优劣，那么就不需要影评人了。） 豆瓣存在的价值在于他的刻薄！在于用户是观影无数的影迷，而不是普通观众。 至于腾讯自带的评分系统。《上古情歌》8.1？emmmmmm 观众怎么看，爱不爱看，跟一部影片的质量毫无关系！（豆瓣评的是影片质量。）大众文化需要引领！（评价文艺作品的好坏从来不是要听观众的。）关注需要影评人！ 这点我说明白了吗？ SO：宣发重视豆瓣评分多过猫眼！（这是事实，如果不同意，请不要跟我说数据。我不懂，我只懂宣发。宣发口没人看猫眼，因为观众不看。） （2）此条还是在讨论宣发，你看到的数据是低效数据，请要不反复提数据。没有结果的。 yxgl就是营销出来的，它能爆跟本身质量有关。但并不代表没有营销。水军有锤。嫌弃豆瓣可以不用看。但豆瓣在影音书上的口碑引领作用绝对高于天涯。and，你确定其他平台没有水军。 （从宣发的角度我告诉你，所有的影视剧都有水军。都需要在宣发上砸钱。）延禧攻略只是做的很聪明。 我不能用数据告诉你什么，（因为作为观众，你能看到的大部分数据是低效的。）我只能说，我认识很多做宣发的。电影，新闻都有。我会以他们的观点为参考。延禧攻略的宣发成本是多少你知道吗？ 事实就是，作为普通观众，你拿不到一手数据。拿不到脱水数据。数据只能是个参考，无法言之凿凿，宣发思路是基于他能看到的，不是你能看到的。不知道能不能懂我的意思？ （3）我的坚持，其它都可以求同存异。 腾讯注水cql，我拿出来证据。不全是书粉刷的。大头肯定不是。（我一直纠结的点就是这个。还有宣发口认可豆瓣评分。如果同意这三条就可以了。）其他的我不想讨论，是这样。我也没说过，也跟我没关系。数据两个字，从来就不在我的观点里。我只是懂点宣发。 1.腾讯给cql注水了。 2.书粉刷不出这个量。 3.业内认可豆瓣评分，所以有人注水。 所有讨论请基于以上三点，其他的我真的不关心。而且我也不觉得能讨论出结果。 请不要扩大战线，咱们就讨论这三点。数据跟我说没结果的。 就这三点！拜托了！ 就这三点！拜托了！ 就这三点！拜托了！ |
点评
那我认为在30~50%间。这就是认知的不同。所以说评分对我不重要，6分跟7分剧没区别，8分9分才有倾述欲去评去写。有些人为0.几还要争，摊手
这个量化就是比如7亿播放量，注水10%我认为正常，30%有点重了，50%太惨了吧，70%白拍了这剧本都回不了。这就是我的量化。你的观念注水严重
所以这些跟我认同你的观念没有关系。我觉得我们可能是因为对概念的认知不同才会涛成这样的。我必须要有量化，你强调的是观点。没说到一处
整体的评分只有3星半，那我还认为其他人打分瞎打。所有的评分都有争论。影评也有，但影评不是分数是才华是观点，就象你说的以小众别人看不到点
还不一定认可已经评的分。所以就象马甲你写了一篇精彩的评，里面有说给四星，另外半星扣在哪，还有半星扣在哪，我认同就会打一样的分。实际
那个第3，现在看豆瓣的观众也知道注水。还是说一件事，做为观众的我，影评会看，评分不关心。因为只要我看过剧或片就有自己的评分，先看再评
好了，对于那三点，我也反复强调了，注水是有，但现在剧没播完不能说严重到哪个程度，等播完再论。2，就按你说不是书粉。
对于外行只能是这个概念。没有一个尺子实物参照难看大小。这就是外行之所以外行的原因。内行不用参照。所以有效无效数据是相对的。
整个剧的投资是多是少。就是只知道一部剧的比例我也不可能不去比较另一部剧是多少这样的想法，就象说投2个亿我肯定先想哪部剧也是2个亿，那剧可
你单独跟说这剧宣发几千万，我除了哦还能有想法很多不会，因为没有量化，没有比较规模大小，投资规模演员咖位这些，我怎么量化这几千万对比
宣发的成本那我承认我肯定不知道。但我举的捆绑例子如意成本看起来能少过延禧？为什么还是以这个认识来呢因为只剧跟剧比我们做为外行才知道量
有才的影评人是独立的，就算换个平台一样有粉或大众读他的影评。打的是自己的招牌不是打着豆瓣的招牌。就象B站UP主一样，追的是up的才不是B站
3.豆瓣影评人，大众向认可，但并不代表认可评分。影评人一个人影响不了评分，但影评人有才可以影响别人去看片。但有才的影评人并不以平台为重
2.猫眼评分现在各电影宣发重视，为啥因为它卖票！它平台本身就做电影宣传（此处专指电影，电视剧不在内）。票房它的数据算权威之一。
1.如果说举例就叫扩大战线，那真的跟我认知不同。我认知是不能一斑窥全豹。所以我举例总是有横向跟纵向比。不能比较那就是非涛直接定论，无人信
conytan 发表于 2019-7-10 01:27 这样的，因为这三点还没有达成共识！ 1.宣发重视豆瓣评分，所以注水。 2.鹅给cql注水了。 3.书粉的体量刷不出来。 这三点都没讨论明白，如何扩展。 |
点评
这种共识至少要一个说法吧。大概多少人才做得到，8万人也不多。其它热剧也十来万。你说这剧没人看，总不能就以这点来说不可能吧。没办法说服人
人数比昨天增，分数又涨了0.1
如果是鹅平台养号就是说是老号，打五星没问题，书粉也没问题，那到底要多少人才能刷提高这一分左右。必须是三，四，五万？今天变8.3万了
新号五星无效或只有一星，四星可以算有效。书粉不是新号，2万旧号，但新号能不能刷，我就问这个问题？如果新号真的能刷，哪个身分都不重要
两小时增加4000评分，这个评分是多少星为主，五，四比例？我去看了下7万有三万短评，其它不显示 ，不显示你怎么知道是新号还是老号？
为啥要在可能和可行性涛的情况下达成识。你没反驳我的观点，比如哪个操作不可能，就直接定论？新粉可以打分对吧，都是指导说打四分。7万打分的
书粉体量是2万，演员粉，剧粉一起呢。还有我说书粉是老用户的权重高，你也没回答我可不可行啊，我只从我认识的豆瓣评分体系来说。你也没有举证
我说了承认可以不是书粉，为啥一直说这个。单方面为鹅是你觉得。我觉得鹅不是，有多方，书粉演员粉剧方（剧方是不管鹅的其他独播剧）
2，我不是承认注水了吗。注多少要以后播完涛多少，如果单纯说注水，好多剧也注，没意义啊。注的量大不大才是关键
现在还有大量的刷一分的，比例挺高了。除非继续拉，这个位置也没啥可说，有动画比较下能刷高？
好，宣发是重视豆瓣评分，那我只能说下原因，只有一点，就是书，动画都好高分，真人剧太低太丢人？6.几分也吹不了啊，要至少上7点多吧
conytan 发表于 2019-7-10 01:27 我举个例子 1.科普纪录片 2.撸奖文艺片 3.低投资小妞电影 三部影片有可能观影人数差不多！男女比例类似，都是女性关注偏多，年龄层都是20—35。 但他们的观众绝不是一批人。 大数据算不到人的脑回路。所以宣发需要打入论坛。需要相关影评人的肯定，需要精准找到他的客户。 所以，要用宣发思路去思考这个问题。数据我也不懂！是不是！ |
点评
这不是我说豆瓣，是觉得只会舔棒子，对国产剧瞎BB，不看。这就是对宣传的理解。宣传点有些不是光带个评分的，还是看内容。
我不是说得很清楚吗，只有高分才能带着宣传。同类型7.5，或上半年国产最高评分8.9这样才能写吧。好多吹得很牛的棒子剧一看才几千人评分
中低分带不了宣传的没关系吧，比如3.5分的只能反炒，正面能写吗。吸引眼球只能这样了。《这剧很好评分只有3.5》这是想让人撕平台还是撕剧？
宣发的思路我不懂，因为我只看影评，营销号才搬评分。影评人不混豆瓣的也多，只说剧情，人物演得如何，什么特色，不会给分。你的例子跟中低分
中后期很多人评了，营销号带着这个高分标签去写文，宣传。只有混豆瓣人群看啊。至从小破球事件后，豆瓣评分在糊涯知乎被嘲，微博也是当初喷
事先观剧的业内看了写影评，到开映后豆瓣出分，不上高分怎么宣传。这个高分大家也是看影评不是一看高分我就去看，意思懂了吗
撸奖文片这些本身就有好多人写影评，我说了观众喜欢看豆瓣影评但不一定看评分。只有营销号宣传的时候要吹才会带评高比如8~9这样
conytan 发表于 2019-7-10 01:27 亲爱的，我知道你讨厌豆瓣，在质疑豆瓣评分。 无所谓真的！ 它水不水，代表包不代表大众。 跟许多人会会以它做参考，宣发看中它没关系。 现实就是，宣发重视！ |
点评
那也得上得了分再说呀，上得了高分时候我说已经有置后时差了。
现实好多剧，网剧上星剧都没带过豆瓣宣传。见过带的有白夜，怒睛。无证之罪这些剧营销号。我都是网上手机买电影票竟争平台也不带。重视没错
哪来的现实，自从球粉日豆瓣的时候，今年春节到处是喷豆瓣评分的。至少微博，糊涯，知乎都有。多方手机平台打低分日APP，豆瓣还上热搜
喜欢看这个评分去看片的人也会混豆瓣，然后看完去评分。这个没问题吧。宣发目标不混豆瓣的凭什么就看中这个评分去看片呢，这个不能认同的。
注水了看完这些小众的人群不会回来打分吗？大众向不涛，因为你举例的是小众向的。小众向的人群肯定喜欢看豆瓣的话就喜欢评分，我的观点就是
现实就是大部分宣发吹不了豆瓣，只有小部分高分能吹，大部分剧，片子想重视也没用，你说的文艺片，纪录片不是本身片好，哪来的高分很难注水
conytan 发表于 2019-7-10 01:27 就是鸡同鸭讲，你才明白呀！ 宣发不考虑你那些。她们考虑的是目标客户群！ 所以宣发重视豆瓣。 |
点评
如果这也算业内跟观众重视，那这点上我承认了，做了一个好剧烂剧的评分标准。但最佳女主跟剧不一定要一样呢。剧里表现个人演技不包括剧烂
我想起一件事了，就是水后那个获奖剧本来是3分多的被路人刷到2点几分。这个算是观众重视还是用来打脸嘲讽的还是表达不满更多。我也不懂怎么说
真小众真的看影评多过评分，或是他们自己去影响评分
真小众人群会写很多东西，有自己的思想。对于豆瓣来说越多人评越证明剧热，越正常，因为水军不可能比得上观众人数。那这样就成了大众化
鸡同鸭讲的话对于网友跟爱看影片的人没用啊。宣发我只看正常这些电视剧，你说文艺片，纪录片这些人都是有脑的。不信，真的，真小众人群不理的
写某人 发表于 2019-7-10 13:12 嗯，不是鹅养号，是买的水军号。 能持续上涨意味着路人盘小。 我无法说服你，交给时间吧。 半年之后这剧还有半分水花，我忍输！ |
点评
好象又绕回了老路上，算了，我认是买的，不是养号刷的，这样逻辑是可以说得通了，只针对这剧买无关其它。等我找到刷分成本再涛。这个先共识。
并不是我较真，是微博热搜大家都说有价几万几十万这类的，微博点赞转赞之类的还价码。有个概念。但这个刷分没有啊。成本我质疑是因为新号可刷
还看了评分的一些权重。所以我打了这些就想问你是什么人数才能刷成那个分。要多少万人，演员粉也不多，书粉两万，评8.3万人。能不能做到。
那我的意思就是为啥要认定鹅势大，这个没什么成本也不需要花多少钱，你没回答我，所以我就去证明演员粉也可以刷，书粉可以刷，跟势大无关
买的水军那就可以说针对一部剧来注水，这点我可以理解的。我当时说了评分不需要什么高条件，有号就能评是吧，那新号也可以评不需要一年