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本帖最后由 有节有常 于 2025-3-8 12:16 编辑

https://mp.weixin.qq.com/s/96TPJ7wtv0ogZYtckFtSyQ

【延长产假VS婚姻法】男人要不要养家?
2021年11月27日 18:11,时长05:15
作者/珍大户
编辑/安逸香

男人要不要养家?这是一场传统价值观和平等价值观的争论(文末附婚姻匹配表格)。

前言
多个省份延长产假,这会引起更大的男女矛盾。因为延长产假和婚姻法的精神内核是完全相反、互相抵触的,这只会造成社会思想观念的进一步撕裂。

古典价值观
我们单独分开来看,延长产假的政策的内核是在提倡妇女对家庭的奉献,是一种传统和古典的价值观。
因为它等于提出说,照顾婴幼儿的主要责任在妇女,同时,这个政策还会进一步增加就业歧视,减少女性工作机会,降低女性平均工资。
那么权利和义务相对等,妇女的高家庭奉献,对应的就是男性的高家庭责任。
我们回顾传统价值观,其实就是这样要求的。男人是强调家庭责任的,需要赚钱养家,需要养老婆孩子。90年代以前,我国社会的主流思想都是传统价值观。
传统价值观下,离婚率很低,因为出轨搞小三是不要脸,抛妻弃子是要被戳脊梁骨的,男人的高责任配合上女人的高奉献,能够弥补很大比例的家庭矛盾,所以离婚率很低。

超前价值观
然而现在是法治社会,我国的婚姻法可是一种超前价值观的婚姻法,它提倡的是男女独立且平等。
婚姻法模糊掉了性别界限,强调的是无差异的对等义务,并且更拔高了财产权,忽视了家务、照顾孩子等劳务的价值。
简而言之,婚姻法的财产责任都降低了,这就和传统价值观里的男性高责任有矛盾。
所以,在延长产假和婚姻法相碰撞的时候,会产生很多矛盾。

矛盾点
我就问几个例子,如果妇女因为生育而丢了工作的时候,男人有义务养女人吗?
这在婚姻法下是无解的。
现实生活中,男人不给你钱又能怎样,或者给很少的钱让人又买奶粉尿片,又买菜做饭,完全不够用的时候,你会发现婚姻法是无解的。对方万一有个私生子,钱都拿去付对方的抚养费,你也没办法。
再问:妇女遇到丈夫出轨搞小三要离婚的时候,会是什么结果?
你会发现在婚姻法眼里,对方搞外遇竟然没什么惩罚,而一个没有工作、没收入的家庭妇女,连争孩子的抚养权都没条件。
而延长产假政策正是一个增加女性失业率、降低女性工资收入的政策,却不受婚姻法保护,这是很矛盾的点。
两个传统价值观的男女结婚,没问题;两个超前价值观的男女结婚,也没问题。
现在延长产假的政策,等于强行拉女性到传统价值观的位置,而婚姻法的导向,又等同于给男人以选择超前价值观的机会 ,这就有可能造成更多的矛盾。

立法建议
所以,我真的呼吁政策和法律的制定者,请给这个社会确定一个主流的价值观,究竟是走传统路线还是走平等独立的超前路线。
如果认为传统价值观应该复兴,那么婚姻法中就应该增加对出轨搞小三的惩罚性赔偿,增加抚养金的金额,增加对拖欠抚养金的惩罚等等。
相反,如果认为未来应该是平等独立的价值观,那么就应该给予男性同等的产假,因为在平等独立的价值观下,养孩子就应该是夫妻共同的义务。

结婚建议
在政策导向没有变更之前,我也只能劝大家找对象和结婚请擦亮眼睛。
什么锅配什么盖,匹配才是最重要的。先问自己是什么价值观的人,再去找相应价值观的人。万一匹配错了,婚姻出问题的概率就很高了。
当然,人群中有一些宝贝和一些人渣是你需要特别识别的。
如果一个男人,在赚钱上认同男女平等,在带孩子上又认为是女人的责任,这种男人是鸡贼。女人也一样,认为带孩子男女平等,赚钱养家又都是男人的责任,这种女人也是鸡贼。
相反的还有一些人在两种价值观下,给自己取最大责任,这种人都是宝贝,无论男女,遇到要知道感激。
以我为例,我是超前价值观者,我认为抚养孩子是双方的责任,但我也坚决不认可男人赚钱养家的观念,我觉得女人也应该赚钱养家。所以我个人一直长期呼吁,应该给男人以同样长度的产假,我希望男女平等。
而我先生在养家方面持古典价值观,在养孩子的观念上持超前价值观,这种属于人群中的宝,有良心的话,就不能占他的便宜,我自己不能鸡贼。
而在政策导向没有变更之前,单身男女们想要恋爱结婚,鉴别成本都会相应提升,大家需要自己做鉴别。
下面这个表格留给大家了。
Screenshot_20250308_115951.jpg
/END/
共收到 26 条回复
兔兔爱喝酒 · #2 · 2025-3-8 12:11:43  回复
希望开发人造子宫,营养液培育。
然后机器人带娃。
彻底解决女人怀孕坐月子等一系列可能丢工作的危机!

点评

卵子也要能造出来才行  发表于 2025-3-8 19:53
有节有常 · #3 · 2025-3-8 12:11:59  回复
本帖最后由 有节有常 于 2025-3-8 12:39 编辑

有句话不知当讲不当讲。
按原文:“如果一个男人,在赚钱上认同男女平等,在带孩子上又认为是女人的责任,这种男人是鸡贼。”
也是原文:“现在延长产假的政策,等于强行拉女性到传统价值观的位置,而婚姻法的导向,又等同于给男人以选择超前价值观的机会 ”(实际上延长产假的政策是由各省的《人口与计划生育条例》规定的,属于地方性法规)
也就是说,目前按照法律规定,我国的立法者认为,在赚钱上男女平等(婚姻法),同时带孩子是女人的责任(延长产假),当鸡贼男有法律明文支持,这说明了什么?
蘑菇小象 · #4 · 2025-3-8 12:12:22  回复
所以大家都想进体制内啊,狗头

点评

进体制内只有进去以后失业的风险比较低,其他的,增加就业歧视,减少女性工作机会,降低女性平均工资,还是一样的。  详情 回复 发表于 2025-3-8 12:34
981716 · #5 · 2025-3-8 12:31:09  回复
你这个有一个误区,就是不承认家庭劳动的价值,包括男女都潜在的不承认家庭劳动价值。比如洗碗做饭洗衣服擦地擦水龙头换床单被罩等等等等,这些做起来繁琐也劳累,不会产生什么明显的可以独立展示的成果,但是却需要人花时间花力气切实去做的, 说白了女性就是不出去工作,只在家看孩子做家务,一样在创造价值,并不是说出去工作赚钱回来叫养家,在家做家务一样是在养家。这一点必须考虑进去。我过年做家务大扫除真给我做emo了,宁可去公司吵架,也懒得做家务,因为真的无穷无尽,只要想做,一天24小时都能找到家务干

点评

呵呵,做22年家庭主妇离婚判家务劳动补偿费五万。你说得很理想,这不叫误区,这叫现实  发表于 2025-3-8 13:54
对呀,所以我说,现在男男女女都潜意识里不承认。一方面要呼吁大家认识到做家务的价值也是很重要的点。这一点一定要拿出来大力宣传,扭转现有思想   发表于 2025-3-8 12:44
纯家庭妇女在离婚时也不会因为她的家庭劳动而被保护。法律并没有承认所谓的家庭劳动价值。  发表于 2025-3-8 12:37
不是我不承认,是婚姻法不承认。  发表于 2025-3-8 12:35
有节有常 · #6 · 2025-3-8 12:34:45  回复
蘑菇小象 发表于 2025-3-8 12:12
所以大家都想进体制内啊,狗头

进体制内只有进去以后失业的风险比较低,其他的,增加就业歧视,减少女性工作机会,降低女性平均工资,还是一样的。
bilibili · #7 · 2025-3-8 13:57:39  回复
我搜了下,女性产假普遍5-6个月,男性陪产假0.5-1个月。唉我看不如前三个月女性休,后三个月男性休。大家公平点算了,企业招哪个性别都一样。反正产假说起来好听,其实辛苦得要死。好多同事休完假都说上班还轻松过带孩子

点评

确实  发表于 2025-3-8 19:55
+1  发表于 2025-3-8 15:38
River · #8 · 2025-3-8 14:20:58  回复
说是产假,实际上基本都生孩子后休,孕妇大着肚子还要上班,休着让女的带娃,叫育儿假还贴切些

点评

没错  发表于 2025-3-8 15:33
叮叮咚咚 · #9 · 2025-3-8 16:43:08  回复
男女同休是好想法,但是你怎么让耀祖们做不能体现男子气概的家务?就怕到时候还是女同志们家里家外一把抓,男同志借带孩子的名义休假。毕竟,为了不回家换尿布,加班已经成了每日进行时

点评

要求男女同休产假(育儿假)的根本目的,是为了解决因为育儿负担和产假带来的男女就业上的不平等。 现在外人管不了男的下班以后借口加班不回家参与育儿,那有育儿假了外人也管不了男的是不是借育儿假跑去休假。同样  详情 回复 发表于 2025-3-8 18:12
叮叮咚咚 · #10 · 2025-3-8 17:00:27  回复
还有哦,卵子这东西吧,天上掉不下来,最后被压迫的是谁?然后,两女可以繁殖,虽然只能生女性,两男不可以,所以,人造子宫和代孕差别大吗?最后,机器人养育会造成人格缺陷,猴子实验证明了。
www.tutu · #11 · 2025-3-8 17:15:59  回复
不是给男人说话的 在外边打仗的军人 船员 消防员 等各个行业 有危险就找借口修产假吗?女人顶上去吗?

点评

人又不傻知道有事提前规划呗,那么多行业总会有很多规划到的 你意思是这些行业是必须男人的 女人顶不上  详情 回复 发表于 2025-3-8 17:35
肚子能随便想大就大,可以随时拎出来的借口?  发表于 2025-3-8 17:25
www.tutu · #12 · 2025-3-8 17:35:18  回复
www.tutu 发表于 2025-3-8 17:15
不是给男人说话的 在外边打仗的军人 船员 消防员 等各个行业 有危险就找借口修产假吗?女人顶上去吗? ...

人又不傻知道有事提前规划呗,那么多行业总会有很多规划到的  你意思是这些行业是必须男人的 女人顶不上

点评

首先你这话我看不懂。刚开始还以为是两个人一问一答,后来一看居然是同一个人。一会儿反问男人休产假了,女人顶上去吗?一会儿又反问下一层的意思是不是这些行业是必须男人的,女人顶不上?所以你的意思到底是女人能  详情 回复 发表于 2025-3-8 18:04
有节有常 · #13 · 2025-3-8 18:04:15  回复
www.tutu 发表于 2025-3-8 17:35
人又不傻知道有事提前规划呗,那么多行业总会有很多规划到的  你意思是这些行业是必须男人的 女人顶不上 ...

首先你这话我看不懂。刚开始还以为是两个人一问一答,后来一看居然是同一个人。一会儿反问男人休产假了,女人顶上去吗?一会儿又反问下一层的意思是不是这些行业是必须男人的,女人顶不上?所以你的意思到底是女人能顶上去,还是女人顶不上去?
其次,中国自古以来就有夺情的说法。在非常讲究孝道的古代都能因为国家有事夺情不为父母守丧,那现代确实因为国家有事,不能马上休育儿假,又有什么不行的?
最后,真有危险想找借口不去的,有育儿能找育儿假的借口,没有育儿假就没有其他借口了吗?

点评

+1  发表于 2025-3-8 19:59
有节有常 · #14 · 2025-3-8 18:12:56  回复
叮叮咚咚 发表于 2025-3-8 16:43
男女同休是好想法,但是你怎么让耀祖们做不能体现男子气概的家务?就怕到时候还是女同志们家里家外一把抓, ...

要求男女同休产假(育儿假)的根本目的,是为了解决因为育儿负担和产假带来的男女就业上的不平等。
现在外人管不了男的下班以后借口加班不回家参与育儿,那有育儿假了外人也管不了男的是不是借育儿假跑去休假。同样的,有的人家有老人有保姆可以带孩子,你是不是也要说女的借产假跑去休假?

点评

说这些都白拉,中国人口还很多,莫急莫急。我记得以前看过中国合理的人口数量是四亿,还有下降的空间,国家都不急  发表于 2025-3-8 18:22
问题就在于女性生育还有育幼都需要保障,但是这个保障大家都不愿意出,就卡住啦。男性育儿假可以有,但是资方有一万个办法让你来志愿加班。  发表于 2025-3-8 18:20
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