[天地无极] 和业内朋友争论后有感【字多,慎入】

鹓扶 · 发布于 2023-01-30 10:47 · 751 次阅读

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前天跟一个业内朋友争论关于电影到底是内核重要还是讲故事能力重要这个话题,他说了一句话,说把故事讲好是地基,地基都打不好,还谈什么内核。
我总觉得这句话不对,但是一时之间实在察觉不出到底哪里不对,直到今天搬砖时突然灵光一闪,终于知道,不对劲的地方在哪里了。
在我看来,内核是骨,讲故事是皮囊,骨正,皮囊再丑也是个人,骨不正,皮囊再美也不是人。
讲故事这种事,最低分也就是0分,而内核,它可以是负无穷。
类似成才先成人,不做人的,才能越大危害也就越大。
之前有人教我怎么写作,总结起来就是三句话:
写什么故事?
怎么写这个故事?
怎么写好这个故事?
这是她教我的,创作的正确顺序。
其实抛开所有回归学生年代,这个顺序,和我们打小学的,写作的步骤完全一致。
写作的第一步,是立意,这才是地基。
把故事讲好,反而才是最后一步。
上述三步都是创作的基础,但后面两个是建立在立意之上的。
立意之后才能往下走那两步,不能本末倒置。
就像练武走经脉逆转的路子,迟早走火入魔霍乱天下。
我朋友跟我说电影学院第一课就是教怎么讲好一个故事,把故事讲好才是最重要的,这在我看来简直不可思议,这岂不是电影这个行业的地基都打歪了吗?

我朋友评流浪地球2,说它家国情怀塞的太满,但是故事没讲好,所以这片子不行。
这听在我耳朵里就是在说,对流浪地球2这部片子而言,过程如下:
第一步讲什么故事,也就是立意,它立的是家国情怀之意。
第二步怎么讲这个故事,它围绕家国情怀这个立意展开创作的一系列剧情太多太满,以至于过度了。
第三步怎么讲好这个故事,它没做到。

接下来说说满江红,我朋友更喜欢满江红,理由是它故事讲得好。
当然我看到的反馈,无论是宫里姐姐们还是我身边的亲人朋友,都说故事剧情并不好,我闺蜜说的更难听,她说张艺谋在烂片的道路上一去不复返了。
当然也有夸的,夸沈腾,夸张译,夸雷佳音的,还有一种,我的一个易烊千玺粉丝的同事也夸电影不错,但能给我具体地分析立意分析剧情分析故事的,我还没碰到。
不过这个变量我们可以略过不加入,且按我朋友说的,故事讲得不错来定位这部电影,然后展开论述。
第一步,讲什么故事,立意为何?
满江红宣传的立意是歌颂岳飞,以岳飞的词《满江红》作为灵魂,甚至电影片名也是直接用这个词牌名,一字未变,那按理来说,立意应该是和岳将军来个灵魂共振的。
但实际上这部电影的立意,不能说毫不相关,只能说是南辕北辙。
第二步怎么讲这个故事,为了节省时间我们也可以忽略了,我们直接过渡到我朋友的第三步。
第三步,怎么讲好这个故事?
我朋友评价的“它故事讲的好”,也就是说第三步它做到了。
这听在我耳朵里就是,立意负数的一个作品,你跟我说,可是它故事讲的好啊。
写到这里,我竟有种荒唐的感觉。
最后我想说,我能容忍一个人结结巴巴讲对的话,无非听着不畅快而已,撑死不听也就罢了,但我绝不能容忍一个人流畅通顺地对我说歪理邪说,如果他满嘴歪理邪说,那他说的越流畅、越通顺、越优美、越华丽,就越让我不寒而栗。
共收到 28 条回复
不夸不吃瓜 · #12 · 2023-1-30 14:03:12  回复
鹓扶 发表于 2023-1-30 13:50
啊不是,小丑无间道我还是知道的,毕竟我上网,我说的是推荐经典电影的没看到过推荐这些片子。
无间道了 ...

嗯,我觉得我们两对经典的定义很不同,可能姐姐觉得积极向上的才能算经典,我觉得在某种类型上被推崇的,或者广为人知的就已经是经典,所以我觉得很多片子都不能算是有什么内核,像恐怖片,一些cult片都有很多经典的,但是这些片子有很多没啥内核

点评

感觉这一层的讨论蛮有意思的,属于后续展开,我置个顶哈解解  发表于 2023-1-30 14:45
那回归立意来说的话,起码你讲的故事和你给这个故事立的意是得吻合的,如果实际讲述过程展现出来的立意和所说的立意南辕北辙,那还谈什么呢  发表于 2023-1-30 14:12
那我是认同的,我同样认为鬼吹灯和名侦探柯南也是经典,只是是次一级的经典  发表于 2023-1-30 14:08
你说的让我类比一下,大概是红楼梦、悲惨世界这样的名著类型的经典,以及鬼吹灯、名侦探柯南这样的经典,这两种经典的区别?  发表于 2023-1-30 14:07
吃胡萝卜不吃饼 · #2 · 2023-1-30 10:53:35  回复
这不就是,韩国一直在打补丁偷文化,然后粉丝说他们文化产业发展的好
路过月宫 · #3 · 2023-1-30 10:55:59  回复
流浪地球故事没讲好?不是吧,我觉得讲的相当好,比那些好莱坞大片好太多了!

点评

确实复杂多了,但也确实有进步的空间,对此我的评价和4楼解解异曲同工,故事再没讲好,立意对了,那起码及格了,何况球2的故事也并不差  发表于 2023-1-30 11:08
这才是硬科幻该有的感觉,而不是一张简单的科幻皮讲了一个老套的故事  发表于 2023-1-30 11:05
球1的故事非常简单,球2包含的因素非常多,它要把整个前因后果都串起来,里面还有好几条线,明线暗线交织,这么复杂都能大部分看明白,我觉得已经非常棒了!   发表于 2023-1-30 11:03
球2我也觉得故事没讲好,不算差也不算好的那种,整体性、清晰度都不如球1,我们要和自己比呀解解  发表于 2023-1-30 11:00
cookie1311 · #4 · 2023-1-30 10:58:27  回复
对应高考改作文的标准吧,立意错了,写的再好都是不及格。立意对了,那虽然你的写作能力不够好,写的不好但起码都是及格的。
扶摇mm · #5 · 2023-1-30 11:05:55  回复
你说得对!
wintermagic · #6 · 2023-1-30 11:07:12  回复
从这里就能看出业内水平不行,所以电影行业发展不好,娱乐圈业内的文化水平、理解能力比其他行业的平均能力要差很多。业内普遍喜欢短平快,不愿思考,而且大部分就是以自己不动脑子还能挣钱自豪。文娱行业的发展和大众的需求差距越来越大,好不容易有了一点用心的电影,业内还要以自己的低智商绑架观众。

点评

+1,这电影哪儿讲好了,除了消耗几个特别有观众缘的演员的人缘以外啥都没做成,反正以后我是不会沈腾演啥都愿意试一试看两眼了  发表于 2023-1-30 16:26
肉肉离 · #7 · 2023-1-30 11:09:26  回复
流氓不可怕,就怕流氓有文化。
叮叮咚咚 · #8 · 2023-1-30 11:24:41  回复
娱乐圈现在就喜欢会各种包装的粑粑大加赞扬,按头推销给你。对巧克力各种挑剔让你务必不能尝试。既喜欢侮辱我的智商,还喜欢贬低一下我的人格。
牛肉火锅 · #9 · 2023-1-30 11:51:26  回复
满江红算啥故事讲的好……撑死算及格,刺激点不过是血腥镜头和反转再反转,要细究逻辑一堆人前面都喊出要刺杀秦桧了后面一下子就变成逼他诗朗诵也挺搞笑的,讲故事这块逻辑圆满性还不如扬名立万呢
不夸不吃瓜 · #10 · 2023-1-30 12:49:20  回复
可是很多片子的核并不好,但是讲的好,也是影响一代人的经典片子

点评

其实霸王别姬我也没完整看过,但你说的程蝶衣为爱发疯后来又遭批判不是只算的山剧情和故事么,反而你后面说的悲叹时代,才算得上立意吧  发表于 2023-1-30 13:55
啊不是,小丑无间道我还是知道的,毕竟我上网,我说的是推荐经典电影的没看到过推荐这些片子。 无间道了解的少一点,你理解的小丑煽动反社会这个内核好像跟我看到的别人解析小丑的内核不太一样?不过我是真不确定,  详情 回复 发表于 2023-1-30 13:50
你所说的肯定是经典的片子,不过霸王别姬有什么很正的内核吗?程蝶衣为爱发疯,后来又遭批斗,不过是个时代的可悲可叹的故事罢了  发表于 2023-1-30 13:38
如果说其他两个国外片子你没听说过,无间道应该不会没听过,不过我也不太清楚你说的经典要达到什么程度  发表于 2023-1-30 13:35
哦还有让子弹飞  发表于 2023-1-30 13:30
我接收到的推荐,大致都是霸王别姬、辛德勒名单、拯救大兵瑞恩这一类  发表于 2023-1-30 13:30
火不代表经典解解,不过我都没看过,就没办法确定你说的内核到底是不是这些电影的内核,但有一点,但凡给我推荐经典影片的,都没说过这几部,哪怕是我的业内朋友   发表于 2023-1-30 13:28
前两年很火的国外影片,小丑,很煽动反社会的内核,香港的无间道,港版结局并没有绳之以法,被禁的v字仇杀队,典型反咱们体制  发表于 2023-1-30 13:23
内核不好的经典片子?我没啥印象,解解可以举个例子么  发表于 2023-1-30 13:06
鹓扶 · #11 · 2023-1-30 13:50:24  回复
不夸不吃瓜 发表于 2023-1-30 12:49
可是很多片子的核并不好,但是讲的好,也是影响一代人的经典片子

啊不是,小丑无间道我还是知道的,毕竟我上网,我说的是推荐经典电影的没看到过推荐这些片子。
无间道了解的少一点,你理解的小丑煽动反社会这个内核好像跟我看到的别人解析小丑的内核不太一样?不过我是真不确定,还是很早前火的时候一带而过看了一点点,记都记不得了。
我对经典的定义大概就是,这部电影一说大家都知道,看过的人会说确实是部好电影,没看过的人会觉得是好电影吧,有很多主观喜好外的因素让人觉得哪天可以去看看。
如果看过的人还在争论这电影是好是坏,没看过的人觉得我得看一下才能确定,没看过不发言,但是并没有什么非主观喜好因素能让人有想去观看的意愿。
当然这个标准是大致上,而非绝对,再好的电影我相信也有讨厌它不喜欢它的人存在。

点评

嗯,我觉得我们两对经典的定义很不同,可能姐姐觉得积极向上的才能算经典,我觉得在某种类型上被推崇的,或者广为人知的就已经是经典,所以我觉得很多片子都不能算是有什么内核,像恐怖片,一些cult片都有很多经典的  详情 回复 发表于 2023-1-30 14:03
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