[天地无极] 激荡四十年

兔子讨厌吃包菜 · 发布于 2022-07-30 12:46 · 665 次阅读

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忘川有兔子提出改革开放是错误,这里推荐一个纪录片,激荡四十年。
另外,改革开放是两个概念,对内改革和对外开放。
对内改革是首先从农村改革开始的,大家都熟悉,安徽凤阳小岗村。
这是十八个农民自发的,关键词【自发的】,怎样才能吃饱饭,农民最清楚,要不要改革,安徽凤阳小岗村的农民最清楚。
贴一段材料:
到1978年还有2亿多农民没有解决温饱问题。1977年全国有1.5亿农村人口的口粮不足。1978年全国有30%的生产队人均分配在50元以下。
1978年全国人民公社社员从集体分配到的收入平均74.67元,有1.12亿人每天能挣到0.11元,1.9亿人每人每天能挣0.13元,有2.7亿人每天挣0.14元。有2/3农民生活水平不如50年代,1/3农民生活水平不如30年代。
——农业部人民公社管理局


我就问,要不要改革?!!!!
至于要不要开放,请看看当时国内外的经济对比。

共收到 59 条回复
兔子讨厌吃包菜 · #2 · 2022-7-30 12:48:08  回复
此贴不引战,不扩大讨论,只是推荐视频。该博主一共坐了几十期,每一年都有。有时间看看吧,功过自由历史定论
叮叮咚咚 · #3 · 2022-7-30 12:50:19  回复
人家敢在天地开口就不会只在忘川团聚了,摸摸,它们是要讲道理吗?谁知道呢
疏影横斜水清浅 · #4 · 2022-7-30 12:55:48  回复
所以改革开放几十年要把20-22年开除出去吗?
怎么就能做到19年前英明神武,20特别是21年后民不聊生的,有些人要不要讲逻辑?

点评

只会说烂,拿不出参照没意思。中产阶级都需要去排队领救济了,国内有这景象?比世界其他做得都好那就是好有问题?来涛就理据带上,不要一味复读   发表于 2022-7-30 21:16
要说烂(^_^) 全球疫情大环境之前没得比,横向对比吧,阿米通胀8点几,代英是9.1。学过点经济学应该知道这个数据代表什么吧。不太理解再说个更直观的,生活物资涨了400%。直观吗?   发表于 2022-7-30 21:13
近三年怎么烂了?!你讲不讲逻辑?近三年整个中央高层集体被夺舍了??你要么就否定整个十年,要么就别搞割裂!!!!  发表于 2022-7-30 20:28
这个系列之前吴晓波写过,在央视播的,吴晓波从激荡三十年写到激荡四十年,应该没有把20年之后的放出去。不过赞同你最后一句话,近三年真是烂  发表于 2022-7-30 20:15
莫气莫气,只敢在角落里哔哔的玩意有啥好生气的?我给了面对面solo的机会了不敢出来,只敢骂骂我。我都当个屁放了,你着急啥啊。见不得光的东西有可信度吗?明星宫里大家想法大差不差的。红宝书教诲团结一切可团结的   发表于 2022-7-30 17:51
这个up主是2020年开始做的,这是第一期。  发表于 2022-7-30 12:57
疏影横斜水清浅 · #5 · 2022-7-30 12:56:59  回复
要否定起码多否定几年吧,精准狙击疫情后几年,要不要那么明显啊?!!!!

点评

对不起楼主哈,本层我说的是忘川那楼里的一些人,不是指楼主的视频哈  发表于 2022-7-30 13:07
不知道你说否定这个逻辑是怎么来的。做这个视频的时候是2020年,现在这一系列还没做完  发表于 2022-7-30 13:01
疏影横斜水清浅 · #6 · 2022-7-30 13:04:45  回复
我一说改开后一些国计民生的破事,就纷纷过来说改革开放好,人民生活好,
我看一个个不是脑子很清楚吗?
怎么对20年往前的几十年改革开放那么宽容,就算通货膨胀,就算下岗职工惨烈,就算二代双轨制攫取民利,就算军队经商贪污腐化,都可以略过不看,都可以歌颂改开伟大,
怎么20-22年这三年就不能更理智的看待国家看待经济政策和调整了?
怎么啦,这三年是饿殍遍地了吗?都这么恨?!
疏影横斜水清浅 · #7 · 2022-7-30 13:14:02  回复
本帖最后由 疏影横斜水清浅 于 2022-7-30 13:18 编辑

我用他们某些人的极端逻辑评价讨论改革开放,怎么大家都看不下去了?
怎么他们用同样极端的逻辑来点评疫情这三年,怎么没有楼主出来贴个视频为这三年正个名?!!
要论社会问题的解决和民生保障的程度,改开几十年间随机取三年,能吊打这三年的,我看看有没有,我等着!
如果没有,那些为改开发声维护的人,希望一视同仁也用同样的热情,体谅疫情三年国家的不易

点评

不是针对楼主,针对忘川那楼里一堆吹着空调上着宽带然后痛骂国家让他们民不聊生的人  发表于 2022-7-30 13:23
希望你不是针对我,我从未发表过疫情怎么怎么的的文字。这三年国家是挺不容易的。  发表于 2022-7-30 13:21
天地不仁 · #8 · 2022-7-30 13:15:30  回复
没有改革开放,现在某些人有没有机会发表意见都难说呢

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+1站在几代巨人的肩膀上天天歌功颂德,有啥实绩值得这么大肆吹捧。感谢娶了个好老婆吧。章泽天顶了阿里半个公关部,xxx也一样  发表于 2022-7-30 20:18
楼下的,你要发表意见可以,但请不要在我的楼层里好吗?我是没有说这三年的一点不好!!  发表于 2022-7-30 15:05
一个个容不得说改开不好,转身对这三年指手画脚恨天恨地,真是可笑至极因为当年改开的政策代价不是自己承受的,疫情三年影响的是自己呗  发表于 2022-7-30 13:34
楼主天地开楼,就为了讨论改开,怎么我离题了吗?  发表于 2022-7-30 13:33
那麻烦你去评论忘川的好吗?  发表于 2022-7-30 13:29
这楼是忘川衍生楼,忘川那楼一个个对这三年恨之入骨呢,不知道的还以为这三年国家做了啥大逆不道的事  发表于 2022-7-30 13:24
疫情这三年怎么了??不都好好的活着吗?我又没说什么!天天配合着国家的政策呢  发表于 2022-7-30 13:23
所以,疫情这三年,是不让说话了,还是饿殍遍地了,一个个那么恨?!  发表于 2022-7-30 13:19
兔子讨厌吃包菜 · #9 · 2022-7-30 13:22:33  回复
要不要改,是一个问题。
怎么改,是一个问题。
改的怎么样,是一个问题。
历史自有公论。

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别的公论有待商榷,有一个公论可以提前钉在民族史上了,无可挽回  发表于 2022-7-30 13:38
兔子讨厌吃包菜 · #10 · 2022-7-30 13:48:00  回复
我开楼不是为了讨论,也不想讨论,已经反复说了,历史自由公论。本楼只是推荐视频,就这样。

点评

历史公论需要有历史传承的人民,首先要有人  发表于 2022-7-30 13:50
天地不仁 · #11 · 2022-7-30 14:43:22  回复
把我那楼删了吧

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不做讨论这话不是对解解说的哈  发表于 2022-7-30 15:23
一套旧衣服 · #12 · 2022-7-30 14:43:25  回复
这不是月薪三千的我该想的问题,《劳动合同法》的确立也没有参考雇工的意见,出席讨论的只有知识分子和企业代表,只有资本家吼富不聊生的声音;《物业条例》的出台也没有业主的声音,出席会议的只有政府官员和物管方利益的代表;马太效应开始三十年,最后的最后不过又一次洗牌,反正我有生之年大概遇不到,管求
月舞星璇 · #13 · 2022-7-30 15:02:42  回复
我觉得疏影姐姐有点极端了。
在我看来:
前面几十年的改革开放政策非常好,确实让老百姓过上了更好的生活,但是它也不可避免的造成了贫富差距,阶层距离拉大了。
所以这几年一些政策收紧可以理解,问题在于太过于一刀切太过于懒政,给人一种上面并没有多为老百姓考虑的感觉。

点评

说起政策一刀切,再切也比不过一胎化这个一刀切,期间多少血泪,腐败,龌龊,直到今天都来没被全面梳理反思,对比之下,疫情的一刀切简直没眼看,算个屁   发表于 2022-7-30 15:16
补上:我也不会出来说啥  发表于 2022-7-30 15:13
正常人都知道看问题要全面,还要结合国内外局势和国情,改开几十年如果按照有些人挑剔疫情三年的逻辑,那简直更不能看,还有疫情三年也是属于改革开放期,别搞得单单这三年民不聊生,但凡他们通盘指指点点整个四十年   发表于 2022-7-30 15:12
淡月梅花 · #14 · 2022-7-30 15:13:15  回复
想不通怎么还有说不该改革开放的,没有改开,多少小镇做题家连做题的机会都没有( ̄∇ ̄) 当然如果家里是红x代有背景另说

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资本没错,不能骂,19年前政策也没错,更不能骂,反正就是盯死近三年的错呗,千错万错,全错在这三年  发表于 2022-7-30 16:03
他们讨论这三年政策错误,我讨论这几十年就不可以?要讨论就别割裂讨论,他们口中民不聊生的现状难道只是这三年政策造成呢?逻辑呢?  发表于 2022-7-30 16:00
呃,讨论问题不是这样的吧,别人说a你就要到ab,然后因为ab不对所以a也不对( ̄∇ ̄)  发表于 2022-7-30 15:26
忘川那楼口口声声不是资本的错,我顺着他逻辑,点破而已,他的意思不就是啥都没有错,都是国家政策的错吗,步子大一点,别唧唧歪歪只敢非议这三年,直接非议这四十年不是更好,资本就可以纯洁无瑕无辜四十年啦   发表于 2022-7-30 15:22
丛林迷鹿 · #15 · 2022-7-30 15:33:53  回复
还是袁爷爷让人吃饱饭了。闲的没事干
美嫦娥爱玉兔 · #16 · 2022-7-30 16:11:37  回复
小岗村一直都很穷
美嫦娥爱玉兔 · #17 · 2022-7-30 16:15:14  回复
其实华主席本身就要改革开放的,而且重点是76年之前不是我们不开放,而是帝国主义封锁我国啊。中美建交就是为开放做准备的

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改革开放又不是某些集团的恩赐,如果是一以贯之的力量推行,说不定有些错可以避免  发表于 2022-7-30 16:37
你说的对  发表于 2022-7-30 16:36
美嫦娥爱玉兔 · #18 · 2022-7-30 16:16:20  回复
没有建国后三十年的工农业积累,是绝对搞不了改革开放的

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有些人极力抹黑那三十年,歌颂那四十年,也不看看,改开的底气从哪里来  发表于 2022-7-30 16:39
美男楼海军姐姐 · #19 · 2022-7-30 16:51:51  回复
针对疫情三年恨之入骨的别理就行。我家亲戚还叫我爱国姐了。其实他就是每天抖音垃圾看多了。每天国家药丸。我听着和她辩解一下。对方就说你每天耻高气扬赚的有我多?看到没有。一般讨厌国家政策的很多都是衣食无忧的。每天说有钱人跑了。我想着你也不是马云啊。为啥要和资本家共情?他们逻辑上说有钱人跑哪里哪里就是好。对啊,按他们逻辑,他们认为他们跑出去就能成为有钱人一样。哈哈哈。其实跑哪里都是穷人。这些人就是纯坏。我说他就是好日子过久了以为正常国家日子都是越过越好。不理解经济降速。这就要问问他们美国爸爸和日本妈了。问他们为啥不是GDP负数了?问问阿根廷和巴西,问问俄罗斯,为啥不能越过越好?

点评

看看忘川那楼里的牛鬼蛇神和魑魅魍魉,恨国恨的牙痒痒的样子,不知道的还以为什么国仇家恨呢,一打听,原来是奶头乐爱好者被稍微限制一下  发表于 2022-7-30 17:51
有本事的人啥时候都不缺饭吃,但前提是国家要安定。有些人吧,不知道是脑残还是真的坏,因为对疫情政策不满还有奶头乐不能满足,恨不得国家就动荡起来   发表于 2022-7-30 17:04
大学专业相关,身边同学两个做国际领队的,疫情这几年早就失业了,不过做副业的不错,生活看着反正比我好。还有一个是搞教培的,就这么巧,水平特别牛,钱早赚够了,现在日子也过挺不错,所以我觉得有本事的人啥时候   发表于 2022-7-30 17:02
美男楼海军姐姐 · #20 · 2022-7-30 16:54:15  回复
本帖最后由 美男楼海军姐姐 于 2022-7-30 16:57 编辑

理你们干啥了。有本事自己去影响国家政策啊。就喜欢看他们跳脚的样子。你在怎么不喜欢就只能过嘴瘾。有人说改革开放不好?有舍才有得。这个需要谁去点评么?我还以为定论了。

点评

是我说的,按照他们的点评这三年政策的逻辑思路,点评改开四十年,就这结论,资本反正永远不会错,错的都是国家,经济高速那是资本家厉害,经济降速就是国家政策的错,资本是他们亲娘   发表于 2022-7-30 17:58
十芳 · #21 · 2022-7-30 18:08:39  回复
老祖宗说,治国,治也,什么是治,时也,势也,时间到了,该怎么做就怎么做,不要固步自封,不要墨守成规,改开好不好,父母那一辈可都还年轻呢,直接影响的也是他们,问问就知道了,不管在哪种社会中,哪种制度下,人需要的始终是自强不息,慎始善终。怪谁都没有用处,问问身边每 一个人,每一个人都有生活的难道。每一个人都有做某件事情的道理,可最终得到的结果却是大相径庭,这其实才真的叫人类社会,是一门非常复杂的学科。

点评

补:宏观宽容分一两成给疫情三年,就不会有忘川咬牙切齿的一栋楼了  发表于 2022-7-30 18:22
一样的,现在的政策也是因时制宜,时间到了不得不为,不是和专门行业过不去瞎搞的,当年改开政策也不是所有都是春风化雨,也有血泪也有代价,甚至也走错过路,也有执行后畸形变味,但凡把对改开四十年的理智思考和宏   发表于 2022-7-30 18:20
doutiantian123 · #22 · 2022-7-30 18:35:48  回复
看来经济下行影响到大部分人了,大家都开始讨论这了,唉,苦日子还在后头呢,不饿死我觉得就很好,千万不要饿死人就行
小协奏曲 · #23 · 2022-7-30 21:13:30  回复
原来这楼涛的是改革开放??不是,改革开放前的大环境,就是周劼们的天堂啊,居然有人怀念那个时代。。。
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