其实电影业兴盛的很重要一个要素，还真是洗钱。（没说洗钱对的意思。） 港影不行了，本质上还真不是啥青黄不接，创造力衰退的问题。就是单纯的没钱了，因为扫了一批黑社会，没人投资电影了。 黄金时代的港影就是黑社会在投，不是很多艺人混黑道，或是被黑道胁迫拍电影的例子吗？成龙都说，当年社团邀请他加入，来就给你“双花红棍”。  远的不说，你看最近要上的那个《神探大战》。你看一眼阵容，除了杜琪峰带着他的徒弟鞠觉亮消失了，向华强也不投了。 向华强不就是那个新义安的。 和胜和，新义安，14K这都是香港最有名的黑社会。 你看现如今向华强都多少年不出来搞电影了，新闻提到他也就是郭碧婷又生了。 洗米华早几年还跟向华强一块投电影呢，搞了一些【赌片】澳门风云啥的。其实我觉得是赌场宣传片…… 再后来就拍了一堆爱国大片洗……… 我也可以谈，我也可以爱国！徐克，陈可辛不都是他搞过来的！你看《长津湖》那么成功，凯子哥再搞抗美援朝电影徐克就消失了。很明显，他背后的给他投钱的倒了，他参与不成了。 所以……………洗米华不行了，爱国大片也要重新找投资，北上导演也要重新找后台。 反正，有热闹看…… |
| 我想问问老话题，韩国电影怎么这几年劲这么足？也听过韩国是本国体量小，所以举国发展文娱向外走，既赚钱又可做宣传。只是这个原因吗？我国想出现香港那样有影响力的繁荣时期，该怎么办？想听马甲多讲讲。 |
点评
可惜寄生虫公关费到位了都能得奥斯卡吹上天，换个国产片入围都没戏呢，你们要是觉得棒子电影都是自己拼出来的那你们开心咯，国外拿奖国产文艺片可不比棒子电影少，所以为啥棒子电影好似统治东亚啊？
网飞砸钱的是剧吧，不是电影
是像九十年代香港电影吧？内地九十年代电影可没让国外资本插过手，基本都带有官方背景，出品的没啥夹带私货的审查结果自然宽松，棒子一个奴才国请和当年一样热衷当英美奴才的港影去比
还有香港有影响力繁荣时期就很可笑，你咋不想想那都是啥时候？
劲足那是因为干爹捧着，防弹少年团都给请上白宫代表亚裔了呢，欧美媒体当然舍得给白皮养的狗点骨头吃了，还真当免费宣传么？
因为有网飞砸钱啊，但是网飞是白砸钱的吗？你要了解深点就知道棒子本土的影视化都被网飞挤压掉了，你觉得这种属于棒子的文娱还是好莱坞的文娱？
| 就是没有热钱了，世界经济不景气，好莱坞也糊糊的，不肯投钱好好做艺术价值的电影，就拍大IP系列，漫威DC那玩应儿能叫电影？港澳台以前就是用来洗钱的地方。后来来了大陆，大陆娱乐圈正经有十几年风光，然后现在都没钱大家都糊糊的。 |
点评
现在也只有卡梅隆，斯皮尔伯格这些老年人还想要创新突破发展了，年轻导演就只会做IP，或者拍zzzq小众电影。等到卡梅隆这些导演老的拍不动了，好莱坞就真玩完了。
看看以前奥斯卡最佳电影，泰坦尼克号，阿甘正传，勇敢的心，指环王都是票房大爆的商业片。现在的奥斯卡除了视效奖，参与的片子都是名字都没听说过没几个人看的小众文艺片，怪不得每年收视率越来越低。
说白了观众又不是傻，用不用心是不是割韭菜完全能看出来，剧圈不过是播放量都被资本买断了所以市场反馈毫无办法，电影圈糊了就是自己原因，国产片还能拍点好看的出来呢，光在那忆往昔有毛线用
艺术价值片还是有的，只不过宣传费不多看爆米花的基本也很少关心，好莱坞糊的原因和港影一样，观众看腻歪了，本质那套个人英雄主义拯救世界就没变过，看都看吐了
漫威那不叫电影，那叫意识形态宣传片，dc那也不叫电影，那叫凯子华一门心思瞎折腾
牛肉火锅 发表于 2022-7-5 11:16 也别老扯资本了，洗钱的危害比资本大多了。 什么样的人需要用到洗钱，贪污受贿的高官，不然就要像侯勇一样贪污受贿几个亿用不出去，只能放在家里当床垫用。 还有就是主楼提到的黑社会，烧伤抢掠，贩毒贩卖枪支人口买卖组织卖淫赚来的黑钱。 现在又多了一天途径，境外反华势力需要把钱过一条明路，洗成白钱在用来当国内反华的经费。 反正每一笔黑钱都是直接对国家人民造成巨大伤害的。 |
点评
捞金都还带着一股子奴才味呢，捞金都还在那夹带私货搞倭化，以前真是惯的这一群港台的太好吹两句时代美人有几部情怀片就飘了，还有一群编剧音乐鬼才香港现在还有吗？剩下的只能吃老本
港影没落不是香港经济不行吗。以前全世界的华裔美人，内地的俊男美女，有点才华的文艺工作者都想跑到香港。现在香港稍微有点名气的演员，导演，摄影都削尖了脑袋到内地捞金。
要真有那么真材实料远高于内地影片的干货，黑社会没了还有内地资本接手啊，哦不过算了现在这群内地资本有的时候还不如煤老板，说白了搞创作的可以沾点钱，不过为了钱连底线都没有迟早都要反噬的
可惜楼主你把港影没落赖给黑社会被打击也没用呢，你能承认港影辉煌期有那个年代对港台的时代滤镜在里面吗？
我主楼说了（没说洗钱对）哈！
所以啊，洗钱被打击挺好啊，至于港影干我屁事啊？我本来对港台那群就没啥滤镜，爱国大片我也不是非看不可，没有好看的宁肯不看，献礼片国家有带头搞的也轮不到我操心，官方插手的质量或许还比瞎搞好呢
捣衣砧上拂还来 发表于 2022-7-5 11:19 我觉得现在韩国电影很像90年代的中国电影。 就是体量小，但是群众观影热情还可以【他们的人均观影次数确实高，我们90年代是屏幕数少，影院粗放排片随意。】市场可以养活一批成本不高的文艺片，然后审查也松，啥题材都敢拍。你拍点社会阴暗面最容易撸奖了。 我们90年代审查相对松，但也没那么松，不过很多撸奖片其实都是禁片……比如张艺谋那个《活着》 韩国电影起步很晚，他们50—80年代的电影就不怎么算电影。你看号称韩国电影崛起那一波的一个代表作《娼》。里面一堆妓女租影碟，台词就是【让你租美国片，中国片，谁让你租国产片的？】 其实即便是现在，他们的工业化程度也差中国电影很远。因为市场小，也没钱搞大片。就算是专注一个领域吧…… |
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这么看来，电影这个东西天生原罪，它死了其实蛮好最好的。 它越是繁荣，越是黑钱嚣张的时候，对不对？！ |
| 那现在动则几个亿的古偶怎么那么难看？照楼主说的，钱又多，也有可能是洗钱的，要素齐全啊。我还是觉得有钱没钱不是艺术有没有创造力的决定因素。黑涩会、煤老板不识货，但是也不过多干涉创造，现在是创造已死，编剧演员导演阶层统统被资本任命垄断 |
点评
照马甲你这么说，疫情期间倒闭的一堆电影院还倒啥啊？直接都找个上映中的片子联合玩幽灵场造假就能稳住了，反正也没活人去不是？
影院光赚票钱不用赚饮料爆米花其他消费的钱啊？你真觉得影院光靠票钱就能盈利？没活人来光有票钱有毛用啊，这么赚怎么没见全国影院都学起来居然还嫌弃上座率不够？
那么赚哎呦疼那一堆拍过的烂片怎么不赶紧学啊？流行起来大马小马联合起来早占领电影市场了居然还能让洗米华扛到现在？
幽灵场影院最赚了，怎么会不赚？
真金白银的买票房，还得花钱呢，不过这部分钱可没人给片方兜底，倒是剧圈改播放量那简直毫无成本，平台都是自己的改几行代码跑个脚本就完事，还不如上星的能现形
所以现在快死透了呗，人心不足，蛇吞象！
幽灵场买票房影院又不赚钱，亏不亏本片方心里清楚，买再多又咋样院线可不会当接盘冤大头，剧圈就算了吧，一个完美的闭合观众方的角色都被成功替代了
对着观众喊黑社会没了所以热钱来源没了有啥用啊？观众是把黑社会拉回来还是给港影找个新的金主爸爸啊？观众不关心这个，黑社会也好煤老板也好资本也好，拿着钱交付一坨屎就自己待着去，哭屁哭
？？？票房不是更容易【真金白银】的幽灵场？？？
不干涉创作也是理想状态，现实不可能不干涉的，哦或许演员还得陪睡觉，不过观众不想管，娱乐圈不向来这样吗？除非走官方的路子不然为了名利总得出卖点什么东西，我只在乎我看到的别一堆屎还只会堵嘴
可惜电影还有市场做制衡，没人看买票房都没用，电视剧市场都管不了
电影是分账的，分配模式跟剧集还是不一样的。其实……更容易操作一点。
| 我其实没有很喜欢港影，我从小的审美就是打鬼子，地道战地雷战董存瑞炸碉堡狼牙山五壮士那些。嗯，我反思了一下我确实喜欢的是主旋律。 |
| 国外了解不多，单纯针对国内，我觉得核心区别是那时候他们能暴力控制人身，那演员肯定越优秀越好，所以控制的演员呢，是真的苦出身（因为没背景才好控制），然后长得好看还业务能力好，因为不论你多优秀，你都逃不开掌控，捧红了你我也不需要提高片酬找你拍戏，找你拍戏你没时间也得给我空出时间。现在呢，哪怕是苦出身的演员，真优秀了，人也控制不住了，这种人可能更不会去干这事，因为出头不容易，反而是没能耐的人或者本身就想干这事的人最好掌控，然后丑的废物或是背景有问题的有钱人就越来越多。 |
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人真漂亮人也不一定非得来娱乐圈，搞高雅艺术嫁豪门不好吗？资本为了好控制怕不是也不会挑漂亮人呢，说白了娱乐圈要一直唯名利是图甘当资本奴才的风气，漂亮人想出头？那得自己就是资本才有可能
我感觉经济上行，漂亮人就会变多。经济下行，漂亮人就会变少。隔壁日本经济躺平之后已经很久没有漂亮艺人了……精气神就不行。这或许就是【时代风貌】吧！
能留恋黑社会热钱的，我能说句是斯德哥尔摩综合征么？反正我不懂
都是一样控制，只不过一个是人身控制威逼，一个是诱惑控制利诱，前者或许可怜，但也有同流合污的，端了黑社会是好事啊，给这行业换换血呗，旧的不去新的不来，后者那就一堆资本奴才，一锅端都不冤枉
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我觉得，从投资角度来讲，资本从来不嫌弃回报率高的，如果可以，他们从来都是既要又要的，比如以前香港那帮黑社会，既想拍戏赚钱，又想洗白形象，还想把黑钱洗白，他们能控制优秀演员的时候，他们就这么干了，不听话的演员生命都有风险，所以那时候演员的业务能力和形象起码有过硬的，当然了，混在那个圈子里最后还能否自身持正不在我讨论范围内，并没有为现在还活跃的港台演员卖惨的意思。 而到国内的时候，既要又要达不成了，那就只能选择收益最高的方式了，其中控制演员做好内容是最辛苦的，自然是第一时间给剪掉了，有这时间多帮几家洗洗钱，能赚得更多。 然后回顾始终，做好内容和是否有热钱没有强关联关系。更重要的是，投钱的人是否指望内容赚钱。因而在我看来，与其指望热钱涌入，不如直接打断除了内容赚钱的其他路径，或者让内容成为赚钱的主要路径，否则，再多热钱都没用。 |
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也许吧，煤老板了解不是很多。倒是有个晋商老同学，改天问问她当年啥情况。
愿意为了钱抛弃创作初心对观众的责任和起码底线的，已经轮不到我真情实感担忧什么行业发展了，钱来钱往不过是这行业的常态，有钱的时候又不分给我倒是给我喂一堆屎，钱没了我为什么要在意
马甲，他这个煤窑是黑的，可是钱不用洗啊，所以他混影视圈就不是为了洗钱，而是为了享受，如果可以，还要赚钱呀
煤老板也是过度美化了，煤老板是直接睡演员的，不过呢还是那句话，干了这行为了名利总要付出点什么，娱乐圈就这德行，我作为一个观众不想操心，操心人家还觉得我拦着发财路
煤窑其实很多黑煤窑，这个钱吧，其实也不能算特别干净。
至于说煤老板时期，真心话，虽然我们现在常常听人说煤老板自由度大，但是呀，煤老板是想捧红人啊，对剧会没要求？又不是为洗钱。
红瓷绿瓦玉如天 发表于 2022-7-5 12:40 牛肉，我的意思不是说煤老板是好的，而是想说主要的资金来源是否要求制作方做出好作品更重要。如果资金方第一目标是抬高股价收割股民玩资本运作又或者是洗钱，那钱再多也与好内容无关。 如果更坏一点，资金方希望借助影视剧达成不可告人的政治目的，那内容必然会立身不正，可能剧情反而会更吸引人。 所以，我的中心思想就是，主流的资金对这个行业的要求是什么，才是决定这个行业产出的关键因素，和整体资金量的多寡没啥关系。 也因此，我是觉得，在一定程度上，得把目的不纯的资金来源打断了，才能在根本上整治这个行业。 |
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那只能制衡了，因为资本逐利追求下限是天性，除非比把它们逼到只能靠内容赚钱的地步，不然它们能买评分能改播放量能操控舆论，有这些捷径走就永远不可能会去好好做质量的
是这样
目前的绝大部分制作人，就是个洗钱中介而已。
为啥目前在影视投资行业看上去制作方都是乙方呢？因为这群搞投资的不指望制作方赚钱呀。
投资人不一定是甲方，项目方也不一定是乙方，还是看彼此实力和专业对比。所以，指望内容赚钱的，究竟谁在内容制作上更有话语权，是不能一概而论的。
除非这个乙方同样背景深厚甲方也惹不起
创作方连话语权都没有只能指望别人来，就相当于项目中的甲方乙方一样地位悬殊，乙方可能干得过甲方吗？不可能的
主流资金的目的就是赚钱，钱赚够了就想要权，在它们眼里娱乐圈也好互联网也好都是个赚钱积累资本的工具罢了，与其把希望寄托在这群资本身上还不如多发掘草根民间优秀创作者，没人规定创作市场必须依赖资本
我理解你的意思，只是呢，指望资本有良心不追求下限，我觉得那是不可能的，除非这个资本是个爱国资本家为民为国，不过这种资本家基本也都会被同行排挤
红瓷绿瓦玉如天 发表于 2022-7-5 13:17 牛肉，我的意思是哈，扶持挖掘草根创作者，其实也是需要资金投入的呀，毕竟，谁都要吃饭。任何市场化运作都是需要资金的，就像任何的内容创作都需要发行平台一个样。 要么这个行业不赚钱，不赚钱，这个行业就会萎缩，萎缩的文娱是好是坏我没定论，但是对手肯定不会看着一个行业萎缩然后不兴风作浪的。而只要赚钱就一定会有资本闻风而来，我没那么理想，除非中国不允许资本化操作了，否则，划定好规矩，把试图赚破原则的钱打掉在认知有限的我看来已经是当下最优选择。 |