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本帖最后由 兔兔不吃胡萝卜 于 2022-3-12 10:23 编辑

如有不对请大家指正
假设我是卖大米的,现在市场上大米卖3元一斤。但我担心一个月以后大米丰收米价下跌只能卖2.5了,所以我在期货市场挂了个单子说下个月我要3元一斤卖100斤米。
有个开饭店的,觉得下个月大米要涨价了,到期货市场一看,有人愿意以现在的价格卖米,太好了。买100斤。他和我愉快的达成了交易,一个月以后我卖他买。一个月以后的交货日就是交割期。
毕竟是一个月以后才一手交钱300元一手交货100斤米,那交易的时候我们两个人只要加点保证金就了。意思一下,双方各自给期交所30元百分之十表示这个交易成功了。
随着大米价格波动和逼近交割日,交易所会调整保证金。如果大米涨价了,变到3.1元一斤,合同金额变310,买卖双方要交1元保证金,也就是各补1元才能保证合同继续有效。如果卖米的这个时候交不起1元,期货所有权按照当前的价格直接把我的期货大米平仓给买米的。因为价格310,买米的等于赚了10元。期交所把我交的保证金30元扣掉买米赚的10元给买米的,把剩下的20还给我。
以上例子不考虑交割期,手续费什么的。我一个卖米的,虽然手上有米,但因为没有钱交保证金,就亏了10元退场了。
如果我有保证金有货,饭店的人疯狂砸单,把大米炒到10元一斤,货物价值1000了。我和他就不断追加保证金,到最后可能双方要交800保证金了,但坚持到最后我可以拿大米给饭店,饭店要给我1000。
但市场上大米可能只要3.5一斤,我就赚了。
现在我希望是这种结局,亏死那个饭店的。

共收到 64 条回复
美兔不吃苗 · #2 · 2022-3-12 10:25:44  回复
还是不懂,,,我再看看,,,谁是那个饭店,都洗完它死?

点评

打错了,青山就是卖米的  发表于 2022-3-12 10:29
还是不清楚吗?饭店就是摩根这些国际围剿中国的,青山就是买米的  发表于 2022-3-12 10:28
都希望它死  发表于 2022-3-12 10:26
起舞弄清影 · #3 · 2022-3-12 10:27:32  回复
相当于我兔用高高高价卖了一批镍。而做空大户得到这批高价镍说不定可以拖垮它们。

点评

对呀,这就很像压胡萝卜,我就压高筹码,赌的就是你开不起牌,如果真能开牌,拿亏的就是空头  发表于 2022-3-12 10:32
如果可以,是这样的。但是吧,假如,我是说假如没货,就不行了。交易所会强行平仓,参考交不起保证金那种  发表于 2022-3-12 10:29
水游荇 · #4 · 2022-3-12 10:33:55  回复
这次国家队介入了,希望有个好结果,讨厌贪得无厌的犹太人
兔兔不吃胡萝卜 · #5 · 2022-3-12 10:33:57  回复
本帖最后由 兔兔不吃胡萝卜 于 2022-3-12 10:41 编辑

希望国家队出手给钱给货亏死那些饭店

点评

国家队已经在出手了  发表于 2022-3-12 10:34
美兔不吃苗 · #6 · 2022-3-12 10:35:25  回复
我捋一下思路啊。大米期货市场交易规则
1。约好价格,然后按这个价格一个月后交货做买卖。保证金为按照约好价格的总交易值百分之十。

点评

所以卖家必须对之后涨价有合理预期,不然不但吃不到涨价红利还要赔掉自己的保证金。同理,如果买家有充分资金,就可以做高大米价格,让卖家赔保证金。  详情 回复 发表于 2022-3-12 10:48
4 如果大米价格上涨太多,导致未到一个月后交易日,但交易一方卖米的已经交不起保证金了,那么卖不了涨价后的高价了,即按照当时约定价格卖给买主,还要亏掉百分之十的保证金给买大米的。   发表于 2022-3-12 10:46
每天根据米价补保证金。一旦发现保证金不够了你就必须补。否则交易所有权把你的合同取消,直接把你的保证金给对方作为对方的利润  发表于 2022-3-12 10:39
3。但大米的价格是波动的,会导致这批大米总交易值波动。在此一个月间,大米价格上涨了,保证金按百分之十就得双方补上不够的。  发表于 2022-3-12 10:38
2 保证金当时约好价格就交了。  发表于 2022-3-12 10:36
叮叮咚咚 · #7 · 2022-3-12 10:39:32  回复
这个昨天看了科普,应该是青山是一米商,大号的那种,我交的起这次买卖,所以米贵的时候我看价格可以赚,吃下了这笔单子。虽然单子要的是泰国米,我一般做东北米,不过货物足够,不虚。ps这操作也是期货市场日常操作,没毛病。现在哪里出问题了呢?官府突然不承认毛子的泰国米是米了,我满满的仓库变成了满满的不是米的仓库了。瞬间我的订单就显眼了,几个收货的趁机把米价炒起来等着我交不了货赔钱。现在我说我仓库里的就是泰国米,管够,你可敢高价收啊?

点评

对的,楼主简单明了  发表于 2022-3-12 11:03
我前面那个例子不如你,用你这个  发表于 2022-3-12 10:40
扶摇mm · #8 · 2022-3-12 10:41:13  回复
意思是饭店把米价抬高到了10元,双方要按10交保证金,现在青山的保证金还是按之前的价格交的,没按10元交?可是价格上涨那么快,总得有个时间期限交钱吧?

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一般是第二天补上不然交易所可以强平  发表于 2022-3-12 10:42
叮叮咚咚 · #9 · 2022-3-12 10:42:35  回复
反正我说我有,你信不信。不信,可能是博弈,信,可能就有大自然的鬼斧神工突然变出来那么多东西了。所以这波应该还是国家托了底了。资本市场群狼从来都不讲武德,但是吧中国特色也很能打脸就是了

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但是坚决不能承认,就是大自然的鬼斧神工,突然变出那么多的货来了。就酱  发表于 2022-3-12 10:47
国家队托底了,有国企在支持了,昨天看到抖上在讲解  发表于 2022-3-12 10:45
佐罗~小兔 · #10 · 2022-3-12 10:46:55  回复
多头和青山那个更亏?

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手里有货,心里不虚  发表于 2022-3-12 10:47
佐罗~小兔 · #11 · 2022-3-12 10:47:42  回复
我看wb上说青山会亏呢,不是说有货吗
美兔不吃苗 · #12 · 2022-3-12 10:48:44  回复
美兔不吃苗 发表于 2022-3-12 10:35
我捋一下思路啊。大米期货市场交易规则
1。约好价格,然后按这个价格一个月后交货做买卖。保证金为按照约好 ...

所以卖家必须对之后涨价有合理预期,不然不但吃不到涨价红利还要赔掉自己的保证金。同理,如果买家有充分资金,就可以做高大米价格,让卖家赔保证金。

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所以还临时该规则?那就是合同有重大变化了吧?  发表于 2022-3-12 11:53
凭什么不许用俄罗斯的镍。不都是镍吗?  发表于 2022-3-12 11:53
因为他知道你没有货。他们把市场上所有能用的现货都买了,大概有八吨左右。然后又不许你用俄罗斯的镍,认定青山找不到货,必须出高价买他们的手里的单子来平仓。这样他们就赚爆了。  详情 回复 发表于 2022-3-12 10:59
那卖家提前一个月约定价格的意义何在?反正价格是按照一个月交易日成交的啊。  发表于 2022-3-12 10:50
月宫慕琼枝 · #13 · 2022-3-12 10:59:18  回复
美兔不吃苗 发表于 2022-3-12 10:48
所以卖家必须对之后涨价有合理预期,不然不但吃不到涨价红利还要赔掉自己的保证金。同理,如果买家有充分 ...

因为他知道你没有货。他们把市场上所有能用的现货都买了,大概有八吨左右。然后又不许你用俄罗斯的镍,认定青山找不到货,必须出高价买他们的手里的单子来平仓。这样他们就赚爆了。

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他把市场上流动的现货都扫了,然后疯狂做多拉升镍价格,保证金一直要补,否则强制平仓,这样青山就已经在损失钱了了,另外一边马上要交割日期了,青山要么找到现货(他们把流通的现货都买了,目前产量也不可能短时间  详情 回复 发表于 2022-3-12 11:43
这次是不正常的恶意逼空啊,就是因为特殊历史事件俄罗斯和乌克兰打仗,他改了规则不许鹅镍交割,所以才出来围剿青山。因为青山买空单在全世界不是秘密。生产商买空是一定的。   发表于 2022-3-12 11:23
买家这折腾图啥  发表于 2022-3-12 11:07
除非炒起来的价格能击鼓传花倒腾出去。  发表于 2022-3-12 11:06
这是卖家手头没大米,为了能交易日出货,还得从外头高价买入,然后平价卖出,最后亏一把保证金?那卖大米的没大米卖啥呢,不怕老家产米的被人端了?买家出高价买来卖去,看样子也就赚个保证金,除非炒起来的价格能击   发表于 2022-3-12 11:05
扶摇mm · #14 · 2022-3-12 11:08:35  回复
期货本来就是犹太金融资本搞出来的,说是为了规避价格风险,其实更多是金融工具,资本割实体经济韭菜的镰刀
getupatdawn · #15 · 2022-3-12 11:24:02  回复
我觉得金融就是合法抢钱工具吧,只有买卖实际产品和服务的才是正经生意。什么基金股票金融是不是都有的高利贷压胡萝卜性质的?

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为什么dubo直接变成压胡萝卜了?  发表于 2022-3-12 11:25
美兔不吃苗 · #16 · 2022-3-12 11:30:36  回复
任何个体资本和国家资本搞都是输的。因为相对而言国家的资金是无穷大的。这局我推青山赢,除非那边国家也下场了。但那边有法律约束,国家资本没那么容易下场。
白毛兔 · #17 · 2022-3-12 11:37:16  回复
昨天,某乎上看的。不用任何专业术语说明白这件事。

青山,做包子的,平时价格都是1块钱1个包子,每天大概卖1000个包子,日子就这么过。

这个时候,一个叫嘉能可的人出现了,他到青山,以3元一个的价格,定了后天的10万个包子。(并支付了3万元订金,到时需交付剩下的27万包子钱)

青山本来有一个兄弟(俄罗斯)是做包子交易的,觉得能调来这么多货,就签单了。

结果,青山的兄弟进去了!(不允许俄罗斯参与交易),完了,青山没货了。

另一边,嘉能可在下单以后,开始疯狂收购市面上的包子,价格不断上涨,已经上涨到了10块钱一个包子了。

那么现在青山只有三个选择:

第一:从嘉能可手里10块钱1个买包子,后天3块钱一个卖给嘉能可。每个包子嘉能可赚7块

第二:青山想办法变出来10万个包子,后天3块钱一个卖给嘉能可,这个时候,市面上所有的包子都在嘉能可手里,嘉能可还要支付27万的尾款。不要觉得嘉能可可以10块钱一个在市场上卖掉包子,因为青山还在继续生产包子,1块钱1个!

第三:毁约或者谈判,比如这一次嘉能可要求青山把一座海外矿山的60%股权作为“毁约赔偿”给他。

于是,青山用所有库存的面粉,肉作为交易,跟市场上其他的还有包子的人交换,换到了10万个包子。

那么就意味着,嘉能可后天必须支付27万给青山,买走这10万个包子。

如果他没有这么多钱,那么就会变成欠款,由于嘉能可手里只有包子(前面收了10万个,交货又交货10万个),那么他只能贱价卖掉包子来还账。于是包子可能会降价到5毛一个,20万个包子只值10万块了,那么谁会吃下那么大一批包子

点评

点个赞!  发表于 2022-3-12 12:11
改字:相对准确  发表于 2022-3-12 11:52
这个说法相对准备  发表于 2022-3-12 11:51
月宫慕琼枝 · #18 · 2022-3-12 11:43:13  回复
月宫慕琼枝 发表于 2022-3-12 10:59
因为他知道你没有货。他们把市场上所有能用的现货都买了,大概有八吨左右。然后又不许你用俄罗斯的镍,认 ...

他把市场上流动的现货都扫了,然后疯狂做多拉升镍价格,保证金一直要补,否则强制平仓,这样青山就已经在损失钱了了,另外一边马上要交割日期了,青山要么找到现货(他们把流通的现货都买了,目前产量也不可能短时间一下子有十几万吨,青山根本没办法凑到现货),要么从那些做多的手里的高价镍期货单子来平仓(做多的人手里的单子,现在是几倍的价格,天价),那么青山整个就倒闭了,他公司全部资产都没有现在二十万吨镍期货价格加保证金这么多钱,这样青山的镍矿也被国外资本家一锅端了,其实是奔着矿去的,镍对中国新能源和不锈钢行业非常非常重要。

点评

这是中国,如果不是中国谁能出来给你托底啊,根本托不起也没有能力去托。小国家没有那么多储备就直接跪了,干瞪眼。只有中国这种体量的经济体才能撑的起这腰,否则别的国家都倒闭了,换欧洲任何国 都不一定能给企业  详情 回复 发表于 2022-3-12 12:02
虚高炒起来的价格没人托底的,一旦没赚到青山平仓和保证金他就死了。  发表于 2022-3-12 11:50
青山有国家托底,他就不怕。倒是另一头费那么多劲高价扫空市场,一旦青山挺住了,他就完了。个体和和国家资本玩是玩不过的。  发表于 2022-3-12 11:48
红袖挽 · #19 · 2022-3-12 11:55:52  回复
目前看青山暂时是稳了,买家(其实是好几个)有点玩不动退了
月宫慕琼枝 · #20 · 2022-3-12 11:56:13  回复
现在这些镍市场炒到了这么多,完全偏离实际价值三五倍那么高了,嘉能可拿着这些现货镍是非常糟心的,它是金融公司自己不能消化这些镍,它需要卖掉才是钱,否则就是一堆废铁。但是一般市场吃不下这么多镍,因为二十万吨不是一个小数目,中国才是全世界第一大镍消耗市场,剩下需求量小的地方那不知道多久能消耗完,中国不吃这些镍放在那随着时间推移只能掉价。另外全世界因为这事儿都知道有二十万吨库存在它那,那别人一定是往死里砸价的,嘉能可从三万拉倒10万它不可能都是三万买的多单,可能有五万的,有八万的。平均成本在五万的话,也偏离实绩镍正常市场价两万到三万,只要别人砸的比他拉升花的均价低,他就赔钱。对于青山它就算爸爸出来给对面一巴掌他残血逃生,他没亏是因为有爸爸在,如果国家不出来帮他找镍,青山三十几年的积累的财富世界最大的镍生产公司一招丧尽破产就在眼前。

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所以有点玩不动了  发表于 2022-3-12 12:09
扶摇mm · #21 · 2022-3-12 11:57:06  回复
好像明白了
月宫慕琼枝 · #22 · 2022-3-12 12:02:23  回复
本帖最后由 月宫慕琼枝 于 2022-3-12 12:18 编辑
月宫慕琼枝 发表于 2022-3-12 11:43
他把市场上流动的现货都扫了,然后疯狂做多拉升镍价格,保证金一直要补,否则强制平仓,这样青山就已经在 ...


这是中国,如果不是中国谁能出来给你托底啊,根本托不起也没有能力去托。小国家没有那么多储备就直接跪了,干瞪眼。只有中国这种体量的经济体才能撑的起这腰,否则别的国家都倒闭了,换欧洲任何国
家都不一定能给企业凑的上这些镍,甚至某个国家如果经济单一,主要经济就是靠镍矿,这一波直接回到原始社会了,国家破产了都。
Vinco · #23 · 2022-3-12 12:06:21  回复
岔个话题,推荐老剧《大时代》给想补期权期货知识的解解,寓教于乐,可赤鸡了

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这剧只能被丁蟹气死,然后啥也不关注了  发表于 2022-3-12 12:12
月宫慕琼枝 · #24 · 2022-3-12 12:16:35  回复
本帖最后由 月宫慕琼枝 于 2022-3-12 12:19 编辑

另外青山成本先不考虑,青山一开始约定三万一吨的空单,现在到期它交现货也是三万一吨交易,虽然现在镍八万十万的,但是跟他这笔单子没啥关系,它本身没有血赚什么的。它能找到货也是因为他爹在,这些镍是国家给他凑的,他肯定还是要出一些成本的,国家做主让兄弟企业给你凑镍那也是为了大局,他肯定还是要有一些成本的。
后面嘉能可拿着这么一大堆现货最后可能还是要卖给中国,那这一波可以赚那是后话了。
那些正常网友诟病青山的原因是他自己不生产电解镍,他的是另外一个品种的镍,但是他空单买的是电解镍,就是自己家没有的货,这就是为啥网友说他们贪心玩儿砸了。生产商都会买空单期货给自己产品保值,但是你卖铁粉的本来应该买铁粉的期货,你现在买不锈钢的期货就是有点问题,而且额度还那么大。

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不是的,他空单开的是每吨三万,二十万吨货。这个单子要平掉,就是这个单子的价。  发表于 2022-3-12 12:51
是,因为这么大量的镍,只有中国这么大市场才吃的下,别的国家你要凑多少个要等多久才能全消耗啊。全球恢复产能的国家都不多,只有中国能消耗。但是后面赚是后面的,这一波青山其实只属于保住了小命。   发表于 2022-3-12 12:47
这里有一点好像不对,青山最后与建能可是按照交割价交割的,不是三万。按现在这个玩法,应该是远高于三万的价格。青山如果确实有货,是赚的  发表于 2022-3-12 12:43
就是他炒高价格是虚的,最后接盘的还是中国,稍微搞搞他,炒高的价格击鼓传花传不出去,就赔了。  发表于 2022-3-12 12:38
月宫慕琼枝 · #25 · 2022-3-12 12:34:52  回复
还有这事儿并不是资本家玩玩那么简单,我们国家是全世界镍消耗量第一的国家,这么重要的原材料如果被国外一锅端了,矿被外资拿走,那以后定价权就是外国人的,这些镍最后是要做成产品再卖出去的,镍一是电池二是不锈钢,电池是国家布局新能源的重要一环,也是能源安全的重要一环,现在国家战略布局就是弄绿色能源储能,包括太阳能和风电,中国政府提出的碳达标碳中和都在这事儿上,这是能源自主。不锈钢更是国民生产息息相关的重要工业材料,任何场所都涉及到不锈钢原材料,非常非常重要。如果丢了镍矿对我们国家是非常不利的,还被人卡住了脖子。牵一发而动全身的东西,外面有好多人看青山笑话就非常幼稚,你以为跟你没关系其实有很大关系,国家是必须要出手,以后这样的事儿不会少,现在好多稀有金属都在涨价。

点评

任何时候想看中国笑话的都不是好人  发表于 2022-3-12 12:47
兔兔不吃胡萝卜 · #26 · 2022-3-12 12:51:17  回复
之所以说青山会亏,是因为从纯粹的市场行为来说,大家都知道这个时候青山要买货。市场价是3万,期货价是10万,我这个时候现货卖给青山5万就是良心价了,青山也只能接受,总比给期货那些大鳄10万要好。
所以只能国家出面,要求一起解决青山的问题

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也属于青山绑架国家利益,他死不足惜,国家受不了,国计民生很重要的原材料。  发表于 2022-3-12 13:00
十芳 · #27 · 2022-3-12 13:46:33  回复
另类的炸金花嘛,所谓期货期权本质就是压胡萝卜。
Vinco · #28 · 2022-3-12 14:29:41  回复
期权期货本身是通过提前锁定交易价格来规避风险的,像青山这样的大宗商品生产商长期持有期货空单是正常操作,但大宗商品价格受国际政治经济形势影响很大,当市场出现波动但市场参与者反应不够及时就会出现套利机会,眼尖的就会来钻空子。
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