[天地无极] 今天晚上本来想发讨论欧美，苏联发家史的，先发，明天聊 ...

雨后初晴 · 发布于 2019-11-04 23:25 · 358 次阅读
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主要看了一下，美国靠黑奴交易，英国工业革命本质也是皇室控制，仔细翻翻，竟然没有找到一个国家是靠民主发展起来的，而是本质国家已经进步到工业社会，社会分工完善，才走向民主式，那么问题来了，欧美那一套民主洗脑为了什么？印度算不算被他们带进坑里的？
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荒原美兔倚玉树 · #2 · 2019-11-4 23:27:40  回复
我记得我大大文里说的对：民主民主，你是民来我是主
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shantianqiyu · #3 · 2019-11-4 23:29:52  回复
没有一个国家发展过程中是民主国家
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持久骡zephil · #4 · 2019-11-4 23:32:47  回复
都是发家了以后才民主的。

而且以前欧美不吹民主的，我记得是欧美吹自由，苏联吹民主，等苏联被整垮了，民主就被欧美拿过去用在自家身上了。

别看白头鹰天天吹民主，可他家自己搞的也是选举人制度，可不是一人一票直选的。

点评

持久骡zephil
对啊，所以所谓的自由民主左耳进右耳出就好，真别当真。  发表于 2019-11-5 00:27
Alexia
所以实在没必要神化所谓民主，什么风能进雨能进国王不能进，国王现在的确不能进，但国王能通过法案让自己能进去  发表于 2019-11-5 00:19
雨后初晴
对的，民主苏联原创，尤其美国大学也有推举制！  发表于 2019-11-4 23:36
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马六甲 · #5 · 2019-11-4 23:32:57  回复
印度不算吧，印度建国基础就不稳定，领导人也都是些没经过大风大浪的，上世纪亚洲一片红的时候，印度不是发起不结盟运动吗，那会儿可是老大哥级别的，结果出尽昏招，贪婪但水平差。以印度的水平，没人带节奏也能把自己弄进沟里

点评

马六甲
我指的是印度不用别人带进坑，印度自己早就把车开沟里了  发表于 2019-11-4 23:53
荒原美兔倚玉树
三哥民主？哈哈哈哈，种姓制度还绵延不绝呢  发表于 2019-11-4 23:47
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红瓷绿瓦玉如天 · #6 · 2019-11-4 23:33:25  回复
本质上，目前发达国家走的路就没相同的
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马六甲 · #7 · 2019-11-4 23:33:50  回复
曾经的德意志复合lz标准吗

点评

红瓷绿瓦玉如天
是想说铁血宰相俾斯麦吗？  详情 回复 发表于 2019-11-4 23:35
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红瓷绿瓦玉如天 · #8 · 2019-11-4 23:35:18  回复
马六甲 发表于 2019-11-4 23:33
曾经的德意志复合lz标准吗

是想说铁血宰相俾斯麦吗？
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马六甲 · #9 · 2019-11-4 23:36:15  回复
工业革命的本质不是皇室控制，这也太瞧得起英国皇室了。照这个说法，法国的路易十六也太冤了。

点评

散发弄扁舟
比较同意层主，就我记忆常识里的理解…工业革命的既得利益者是资产阶级新贵，和皇室大贵族的利益不是一个阵营的  发表于 2019-11-5 05:54
马六甲
工业革命说带来的巨大利益才是真正的推动力，但谁吃肉谁喝汤谁把碗给摔了才是之后的社会变化  详情 回复 发表于 2019-11-4 23:47
马六甲
第一次工业革命与第二次工业革命都推动了资产阶级的发展，而皇室的存在与上议院的贵族利益紧紧相连。革命的本质是什么？  详情 回复 发表于 2019-11-4 23:43
雨后初晴
英国皇室在19世纪权利还是很大的，工业革命也是在铁血政策下完成的！  发表于 2019-11-4 23:38
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Alexia · #10 · 2019-11-4 23:37:57  回复
楼主可以去查查看工业革命时期英国的选举制度，会很有趣的

点评

Alexia
我记得糟糕的历史有说过的，那个时代女性是没有投票权的，而且投票必须投给当地的贵族，否则作废  发表于 2019-11-4 23:50
Alexia
推荐英国儿童历史纪录片糟糕的历史  发表于 2019-11-4 23:46
雨后初晴
最近想挖点欧美老底，可以推荐点书！  发表于 2019-11-4 23:41
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佐罗~小兔 · #11 · 2019-11-4 23:38:21  回复
我喜欢这种贴，以前经常去国观潜水
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河边不湿鞋 · #12 · 2019-11-4 23:41:25  回复
蹲一个，我要看
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马六甲 · #13 · 2019-11-4 23:43:03  回复
马六甲 发表于 2019-11-4 23:36
工业革命的本质不是皇室控制，这也太瞧得起英国皇室了。照这个说法，法国的路易十六也太冤了。 ...

第一次工业革命与第二次工业革命都推动了资产阶级的发展，而皇室的存在与上议院的贵族利益紧紧相连。革命的本质是什么？

点评

Alexia
还有就是，他们那个约束国王的大宪章，其实当时签了就没后续了，国王依旧想怎么征税就怎么征税  详情 回复 发表于 2019-11-5 00:01
Alexia
正常，现代的英女王家族仍然很富有  发表于 2019-11-4 23:57
马六甲
19世纪，一个国家的君主成为这个国家的首富很正常吧  详情 回复 发表于 2019-11-4 23:51
马六甲
维多利亚是英国的君主，英国皇室是英国最大的地主  详情 回复 发表于 2019-11-4 23:49
雨后初晴
我记得有一本维多利亚女王的书，在19世纪她成了英国首富，还是高中在图书室看的，具体内容记不清了，皇室在工业革命扮演怎样的角色，我去查查，或则大家一起讨论下！   发表于 2019-11-4 23:47
Alexia
是为了推动生产力的发展  发表于 2019-11-4 23:47
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Alexia · #14 · 2019-11-4 23:45:57  回复
印度不算，印度本身就没有什么制度，在英国人到来之前，印度从来没有统一过，到现在英语还是他们的官方语言，所以体感他们对西方的殖民统治并不反感，不信你看，在摔跤爸爸这部电影里，主角最后竟然参加的是英联邦运动会，这要换到咱们的文化背景之下，难道不应该是奥运会么？他们是认可自己作为英联邦的一员的，不用西方的政治制度又用什么呢？

点评

Alexia
印度除了宗教以外什么都没有  发表于 2019-11-5 00:00
雨后初晴
西方社会每每赞扬印度是最大民主国，而阿三们还在洋洋自得，我就为他们智商担忧！  发表于 2019-11-4 23:50
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马六甲 · #15 · 2019-11-4 23:47:04  回复
马六甲 发表于 2019-11-4 23:36
工业革命的本质不是皇室控制，这也太瞧得起英国皇室了。照这个说法，法国的路易十六也太冤了。 ...

工业革命说带来的巨大利益才是真正的推动力，但谁吃肉谁喝汤谁把碗给摔了才是之后的社会变化
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马六甲 · #16 · 2019-11-4 23:49:28  回复
马六甲 发表于 2019-11-4 23:43
第一次工业革命与第二次工业革命都推动了资产阶级的发展，而皇室的存在与上议院的贵族利益紧紧相连。革命 ...

维多利亚是英国的君主，英国皇室是英国最大的地主
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马六甲 · #17 · 2019-11-4 23:51:20  回复
马六甲 发表于 2019-11-4 23:43
第一次工业革命与第二次工业革命都推动了资产阶级的发展，而皇室的存在与上议院的贵族利益紧紧相连。革命 ...

19世纪，一个国家的君主成为这个国家的首富很正常吧
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雨后初晴 · #18 · 2019-11-4 23:54:10  回复
大家可以讨论一下工业革命
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Alexia · #19 · 2019-11-4 23:54:27  回复
英国圈地运动
Screenshot_2019-11-04-23-53-43.png

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马六甲
羊吃人  发表于 2019-11-4 23:57
Alexia
真是足够残忍的  发表于 2019-11-4 23:54
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Alexia · #20 · 2019-11-4 23:57:53  回复
这是活生生的吃人肉喝人血
Screenshot_2019-11-04-23-57-00.png
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Alexia · #21 · 2019-11-4 23:59:26  回复
楼主咱们找个时间给前苏联盖一个楼吧！其实我对前苏联解体这段历史蛮感兴趣的，可是前苏联解体的时候我还没出生，网上这段历史的资料也少

点评

雨后初晴
好的，我也超级感兴趣前苏联，他的倒塌真的迷雾重重！  发表于 2019-11-5 00:11
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Alexia · #22 · 2019-11-5 00:01:37  回复
马六甲 发表于 2019-11-4 23:43
第一次工业革命与第二次工业革命都推动了资产阶级的发展，而皇室的存在与上议院的贵族利益紧紧相连。革命 ...

还有就是，他们那个约束国王的大宪章，其实当时签了就没后续了，国王依旧想怎么征税就怎么征税
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马六甲 · #23 · 2019-11-5 00:02:32  回复
为什么喜欢讨论随便一个话题分支都得写论文的话题，对爪机党极度不友好，什么都不能细说，我还不会上图，唉！
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马六甲 · #24 · 2019-11-5 00:09:19  回复
要不下次盖楼的时候按写论文开题的方法来？可以划个大范围下的小范围，再各抒己见，慢慢延伸，要不然话题太大，无处下嘴，打字太累了

点评

雨后初晴
好的，下次我们重开，欧美也要细分一下，今天主要发现他们有一个共同点，都是在铁血政策下走完了工业革命道路！  发表于 2019-11-5 00:14
Alexia
咱们可以搬逼乎的小论文，逼乎这种精品不要太多  详情 回复 发表于 2019-11-5 00:12
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Alexia · #25 · 2019-11-5 00:12:37  回复
马六甲 发表于 2019-11-5 00:09
要不下次盖楼的时候按写论文开题的方法来？可以划个大范围下的小范围，再各抒己见，慢慢延伸，要不然话题太 ...

咱们可以搬逼乎的小论文，逼乎这种精品不要太多
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吃瓜最帅笔 · #26 · 2019-11-5 07:48:19  回复
民主就是遮羞布

点评

牛奶桃子猹
+1  发表于 2019-11-5 12:30
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一套旧衣服 · #27 · 2019-11-5 07:49:46  回复
最近超爱这一话题。民主的国家，连上大学都是氪金套餐。推荐制对底层太不友好了。我国也有点儿这个苗头。
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ANNA · #28 · 2019-11-5 08:26:16  回复
留爪，待会细看
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明月松间照N · #29 · 2019-11-5 09:48:11  回复
蹲一个
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雨后初晴 · #30 · 2019-11-5 11:49:56  回复
先挖英国这个搅屎棍，外网各大网站，英国说话是最阴阳怪气，讨厌值top1
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ppsspp · #31 · 2019-11-5 11:52:52  回复
南非不就是被忽悠瘸了
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