无知之幕——由润玉有没有骗婚、旭凤有没有心机的争论想到的

前几天八组有个帖子又为润玉有没有骗婚、旭凤有没有心机之类的问题吵了起来。（刚刚传来消息，八组没了，所以我也只有已经打开的第一页的内容了。）
都是老生常谈了，但有一个回复，我很有感触：“说润玉骗婚，是因为锦觅不喜欢润玉。放到旭凤身上，那所有的合理，打落凤翎、绑红绳、灵修，这都是锦觅自愿的吗？还好，润玉拒绝了灵修，不然要被喷死。”

这也是我谈到这些问题时的无奈。锦觅是这些行为的最终对象，千金难买她乐意。既然旭凤是男主，既然锦觅最终选择了旭凤，那之前的种种，都可以解释为一个愿打、一个愿挨，一床大被掩盖了去。虽然一直隐隐觉得不对，虽然认为旭凤粉和官配粉太双标，但是一争论起来，我始终有种鸡同鸭讲、对牛弹琴的无力感。

不过，这个问题实际上可以用“无知之幕（Veil of ignorance）”解答。能够理解这个关于公正的理论，也就能明白什么叫不要双标。


以下来自百度百科：

无知之幕是约翰·罗尔斯（John Rawls）在他的《正义论》中提出的重要理论。意思就是在人们商量给予一个社会或一个组织里的不同角色的成员的正当对待时，最理想的方式是把大家聚集到一个幕布下，约定好每一个人都不知道自己将会在走出这个幕布后将在社会/组织里处于什么样的角色，然后大家讨论针对某一个角色大家应该如何对待他，无论是市长还是清洁工。这样的好处是大家不会因为自己的既得利益而给出不公正的意见，也就可以避免“屁股决定脑袋”的情况。因为每个人都不知道自己将来的位置，因此这一过程下的决策一般能保证将来最弱势的角色能得到最好的保护，当然，它也不会得到过多的利益，因为在定规则的时候幕布下的人们会认同那是不必要的。

无知之幕与公正有关。罗尔斯提出，只有在每个人都受到无社会差异的对待时，正义才会出现。罗尔斯主张，在一个问题中所涉及的所有各方，都应该被置于同一个标杆之后。在那儿没有角色之分，没有社会差异，每一个参与者都被作为整个社会的平等成员来对待。

假设你来自于火星，突然被扔到中国，你可能被扔到北京这样的大城市，也可能被扔到河南这样的内地省份，甚至可能被扔到西藏这样的边疆地区，而且，你被扔到中国去的使命，就是去上中学，然后高考。当然了，如果你想考进北大清华这样的牛校，你肯定希望自己被扔到北京上海，因为那里学习条件好。但问题是，你被扔到这三个地方的概率一模一样，各1/3。这个时候，让你来设计一个理想的高考分数线制度，你会怎么设计？
这个假设的情形，不是我的发明，而是美国政治哲学家罗尔斯的发明。罗尔斯1971年写了一本厚厚的书，叫《正义论》。因为这本书厚得让人望而却步，所以我斗胆把它庸俗成一句话：只有当你不知道自己可能是谁时，才能想清楚什么是正义。
当然了，他有一个术语，叫“无知之幕”，也就是一个人在对自己的社会处境暂时失明的情形。一个站在“无知之幕”后面的人，既可能是比尔·盖茨，也可能是一个非洲饥民。如果你觉得正义就是杀光富人瓜分他的财产，万一“无知之幕”一拉开，发现自己就是比尔·盖茨，恐怕你会后悔得一头撞死。如果你觉得正义就是WINDOWS 2000卖5000美元一套，万一“无知之幕”一拉开，发现自己其实是非洲饥民，估计也要捶胸顿足。
好了，你站在无知之幕后面，你不知道自己会是北京人，还是河南人，还是西藏人，你得想想什么的高考分数线制度最合理。

月下这等官配党头头都不敢说是骗婚，哪来的野鸡给自己加戏。另外，我爱割割

我爱割割，骗鬼的婚，然后官配锁死，天长地久，谢谢

天帝都说了是他未过门的妻子，有事去日天帝太微吧，我没看剧我都看过太微这段说辞

说一句是xf先绑红线女主才真正喜欢他的，缔结婚约的时候润玉不知道女主喜欢xf只知道xf喜欢女主，xf其实也不能肯定女主喜欢他，这是强买强卖而且是在女主完全不知情的情况下的强买强卖，而润玉和女主的婚约是女主，女主父亲，老天帝甚至男主都明确的情况下签的

屁股决定脑袋，中国老百姓早就看穿一切

屁股决定脑袋，中国老百姓早就看穿一切

这糟心剧真不想再讨了

这是太微，水神爹爹和月下都承认的婚约，怎么会是骗婚

这个问题我不想谈论，因为无力，不求改变一个人，只求人生有知音。

骗婚什么鬼？太微盖章的婚约，润玉是有心机，保住了这一纸婚约罢了

要说骗婚也是锦觅骗婚，明明是锦觅贪图润玉灵力想和润玉灵修假装自己喜欢润玉。

上神之誓的婚约怎么是骗婚。另外我爱割割，王八绿豆锁死

这种讨论本来就是偏离重点吧
婚约是父母之命，和当事人的主观意愿没有一毛钱关系，骗婚从何而来我很懵
逃婚有没有问题，我觉得也没有问题，现在的世界观点，大多数应该也是婚姻自由，与其他人无关。所以我个人觉得勇敢追求和心机没有一毛钱关系。
至于锦觅的主观意愿，其实我觉得还挺可以讨论的，在老妈强行下药，月老强行啦红线的双重作用下，锦觅真的有自主自由的主观意愿吗？？

害，没有骗婚，然后王八绿豆锁死完事

天涯有个帖子说的很有道理，其实锦觅也很可怜，她其实就是月下的一颗棋子，整个人生都被月下操控了。月下仙人为了满足自己能看一场话本一样的奇情，先是在锦觅未成年的时候给她灌输爱情观念，用灵修能增长灵力来诱导她，然后又帮着旭凤给她绑红线。为了自己能看一出唯美曲折的奇情就不管会对锦觅造成多大麻烦。

等等等等大家冷静啊，楼主是在介绍一个叫“无知之幕”的公正理论啊

别说豆瓣啊！就连逼乎都能时不时看见这种说法，不用想着说服，夏虫不可以语冰！井底之蛙！

喵喵喵喵喵 发表于 2019-10-6 22:45
等等等等大家冷静啊，楼主是在介绍一个叫“无知之幕”的公正理论啊

对，重点是“无知之幕”，结果又吵起来了orz

一年了，八组还在涛这个，蒙了双眼看不见，捂着耳朵听不见还涛什么，谁也不能说服谁

1、婚约是水神和太微订立的。

2、婚约是水神在太微的要求（或者说是指定）下订立的。

3、润玉和锦觅只不过是婚约的对象而已。

总结：所有的一切和无知之幕没有关系，所有的一切和“对婚姻的无知”有关。

简单点说就是官配CP党的粉丝和2个主角的粉丝太过无知。

这个理论有意思…剧就不想提了…不如我们谈谈分数线该怎么划分2333333…

lz说的不错，但是gm完全没有再讨论的必要了，因为我相信有脑子有逻辑的人都能掰扯明白这点事，只是有些人坚定和鬼一个立场不说人话罢了。

lz明明介绍了一个非常有用的理论，怎么不讨论？其实人在不知道自己是什么身份才会做出公平这个理论也不完全对，努力的设计出一场公平的考试资格，本质还是从自己利益出发的，只是因为他无法得知自己究竟会被投放在哪个区，这不是真正意义上的公平。就像囚徒困境一样的，只不过从另外一个方向来论证而已。

补充一下：

我一直都觉得砒霜这剧有的地方还算精良，有的地方及其无知，

比如有个剧情是润玉让锦觅在婚书上签名……

我特么的哪里来的无知编剧，好的没错，我就是在骂脏鸳鸯，

特么的要在婚书上签名的明明是太微和水神好嘛？

润玉和锦觅签个屁的名哦！2个没有自己婚姻决定权的人签什么名？？？

这2个签不签名和婚约的成立有关系嘛？？？  有关系嘛？？？

你特么以为是现代社会开结婚证书啊？？？

我要是啪啪啪夫妇cp粉，我纠结毛线骗婚不骗婚！！自古以来父(子)夺子(父)妻，弟(兄)占兄(弟)妻的例子少么！又咋了！！李二凤占了杨弟媳，妨害他是一代明君了么。。李小九取了小妈，妨害他和他媳妇成为二圣么。。李四郎爬灰了他儿媳，感天动地的长恨歌至今还是中学语文教材。。所以啪啪啪夫妇粉为嘛不理直气壮的说，劳资是胜利者，反正你家美男抱得美人归了

父母之命，媒妁之言。

婚书上谁都没有就2个当事人？

这叫什么？

这叫私定终身，婚约无效。还好没结婚成功哦，否则奔者为妾。

婚约不是他润玉定的，是老渣龙和水神定的政治婚姻，是那个世界里最高权力承认、双方父母认可、并且婚约双方大龙锦觅都未否认、锦觅本人在乌鸦明示暗示的情况下都选择大龙。锦觅签婚书时可是开开心心的，签完立马就要灵修，因此，何来骗婚一说。若说感情，起初与乌鸦在一起不也是奔着灵力嘛。锦觅潜在真实人格就算和乌鸦本质更臭味相投，前期和大龙相处哪一次不是开开心心，有过和乌鸦相处的紧张吗？不然乌鸦吃的哪门子醋?

别讨论婚约了，讨论一下无知之幕吧
我发散一下，贴个我喜欢的博弈论，结合无知之幕一起看很有意思
五海盗分赃：5个海盗抢得100枚金币，他们按抽签的顺序依次提方案：首先由1号提出分配方案，然后5人表决，超过半数同意方案才被通过，否则他将被扔入大海喂鲨鱼，依此类推。海盗在自己的收益最大化的前提下乐意看到其他海盗被扔入大海喂鲨鱼，假定每个海盗都是绝顶聪明且很理智，那么第一个海盗提出怎样的分配方案才能够使自己的收益最大化？

逆推法，从后向前推，如果1至3号强盗都喂了鲨鱼，只剩4号和5号的话，5号一定投反对票让4号喂鲨鱼，以独吞全部金币。所以，4号惟有支持3号才能保命。
3号知道这一点，就会提出“100，0，0”的分配方案，对4号、5号一毛不拔而将全部金币归为已有，因为他知道4号一无所获但还是会投赞成票，再加上自己一票，他的方案即可通过。
不过，2号推知3号的方案，就会提出“98，0，1，1”的方案，即放弃3号，而给予4号和5号各一枚金币。由于该方案对于4号和5号来说比在3号分配时更为有利，他们将支持他而不希望他出局而由3号来分配。这样，2号将拿走98枚金币。
同样，2号的方案也会被1号所洞悉，1号并将提出（97，0，1，2，0）或（97，0，1，0，2）的方案，即放弃2号，而给3号一枚金币，同时给4号（或5号）2枚金币。由于1号的这一方案对于3号和4号（或5号）来说，相比2号分配时更优，他们将投1号的赞成票，再加上1号自己的票，1号的方案可获通过，97枚金币可轻松落入囊中。这无疑是1号能够获取最大收益的方案了！答案是：1号强盗分给3号1枚金币，分给4号或5号强盗2枚，自己独得97枚。

一个是无知做决定，一个是绝顶聪明做决定，大家看看最后会不会殊途同归啊？

把八组的回复摘了一些过来，愿意吵的继续吵，愿意讨论的继续讨论：
“事实是这俩已经谈婚论嫁就差一个婚礼了，至少说清楚解除婚约再跟别人doi吧。再者，如果婚约是水神跟风神女儿的，那水神认回了这个跟花神生的锦觅，为什么要去退婚？婚约都不是锦觅的他为什么要去退婚？他是有神经病吗？”
“不蒸馒头争口气，我再看一遍，润玉可能不知道那是绝情丹，但是他绝对知道小葡萄不知道男女之情才设下的圈套。”
“润玉用计让婚约退不了就是卑鄙，男主让月老帮他给他和嫂子绑红线就是情趣是合理的。”
“有本事让葡萄吐出陨丹，正大光明跟旭凤竞争啊！！”
“想要光明正大争的话，干嘛还让月老绑红线…最搞笑的就是他们俩回到最初相爱的地方还是人间，说白了他俩一开始就是因为红线强扭在一起的，这和婚约有什么区别，都不是锦觅自发的。”
“我记得没错的话 大龙知道陨丹是被铁绿了之后 他发现锦觅似乎和以前不大一样 看书时看到了陨丹 然后发现陨丹裂了 修复了 之后锦觅就不想退婚了 让爹爹做主了 凤凰也不知道为啥锦觅睡了他后就不搭理了 还去找过她 （哈哈哈 好像男女主身份换了）”
“虽然我已经move on 还是要说一下，这就不对了 锦觅的本命元神霜花，在下凡之前就出来了，在梦里告诉锦觅她喜欢一个人，要去告诉他（凤凰）天后宴席要给凤凰选妃时，锦觅被蛇精带进去，听见了，胸口也痛的慌。她从来都是喜欢凤凰的，红线只是催化剂。”
“润玉一开始是利用葡萄不懂情爱之事骗水神同意他俩婚事，不然水神不会同意他俩婚事的。”
“论心机，除了葡萄这个傻子，谁没点心机？水神带锦觅大殿认亲，敲定婚事，旭凤当众让锦觅的凤翎掉下，不就想让锦觅承认对自己也有情吗？不能因为此招太蠢就说他没心机啊。”
“又在偷换概念了，润的心机在于骗，火神并没有骗”
“那时候锦觅有殒丹谁也不爱，润玉问她愿不愿意，她也说愿意，还约润玉双xiu。润玉骗的是水神不是锦觅啊。”
“下凡的锦觅已经是凡人了，所以红线对她起了作用，如果不是旭凤凡间插几脚，锦觅会在凡间跟别人爱来爱去。”
“润玉是在订婚以后发现陨丹的存在的，风神有认锦觅作女儿，剧里没人反对这桩婚约的合法性。”
“润玉说过违背上神之约要削神籍，他俩都签订了婚约了，那谁去退婚都是惨，如果可以随意退婚，那旭凤早就帮锦觅退了啊。而且旭凤在一开始就告诉润玉你是有婚约的人，你要和你的未婚妻在一起，但在锦觅水神长女身份揭晓后，他却直接让月老在凡间绑红线，这时候他又不在乎润玉未婚妻这个身份了。”
“火神确实没有心机，因为他不需要心机，他直接抢的啊。他让月老绑红线的时候都没有考虑过锦觅本人的意愿，也没有考虑他哥哥的感受，醉了。”
“说润玉骗婚，是因为锦觅不喜欢润玉。放到旭凤身上，那所有的合理，打落凤翎、绑红绳、灵修，这都是锦觅自愿的吗？还好，润玉拒绝了灵修，不然要被喷死。”
“旭凤擅自在天上篡改锦觅的命格，给锦觅绑红线于锦觅而言算是让她自由吗？”
“有位组外鹅让我帮忙说下她的看法：就是天界时期，锦觅体内的霜花人格说过自己喜欢上一个人，到了凡间两个人才进化到相爱的！ 这话是有证据的，剧里锦觅在花界第一次对霜花说的是喜欢上一个人，到凡间第二次跟霜花说的是爱上一个人，喜欢和爱是有区别的。”
“女主已经自认水神长女，别人再否认也没有用。骗个锤子，本来就是人家的婚约。”

我有一个想象，一个平行世界，润玉是男主，旭凤是男二，割割演二番男主润玉，塔演四番男二旭凤，hjjj会怎么说这两个角色呢，宫里的解解又如何呢？

同样的事男二做是心机，男主做就是机智，本质双标而已，这话题真的不用涛了

清风不识字 发表于 2019-10-6 22:58
lz明明介绍了一个非常有用的理论，怎么不讨论？其实人在不知道自己是什么身份才会做出公平这个理论也不完全 ...

趋利避害是生物的本性。西方似乎更能面对和接受真实的人性，并以此为依据来设计规则。
分蛋糕要怎么分得公平？最简单的方法就是让分蛋糕的人最后一个拿蛋糕。

恕我浅薄，这个无知之幕跟骗婚有啥关系？想了半天联系不上啊，谁能给我捋一捋来？
倒是不在乎继续拿出来讨论，时间过去一年，恐怕才更能理性的对待这个问题。
有一点，如果当时水神没有误会女主喜欢润玉，那么水神能不能够取消这个婚约？如果能，那么有骗婚嫌疑，如果不能，那么骗婚不成立。

如果站在什么都不知道的角度，那就是ry骗婚了，因为他知道水神要退婚，jm不通人情，误导水神以为jm喜欢自己，利用信息不对等成就了婚约。同时，xf有心机又自私，因为他不知道ry做了什么，jm不通人情（下凡前），基于他当时知道的信息，他还是罔顾兄长的婚约，利用自己受宠皇子的特权，制造了让自己和jm感情更进一步的机会，后续这机会确实带给了他情感上地绝对优势。这两位都有道德和性格上的瑕疵，不是十全十美的人物，但故事就因为有瑕疵才精彩嘛

gm的骨灰被我扬了

官配锁死吧，三年抱俩，生生生啊，谁希罕女主了?究竟谁死在去年了，这辈子过不去这个坎了吗

@jsyzzsk

对，这剧情也是十分的搞笑了，

水神不喜欢风神，可是这有毛用？ 天帝一个旨意你不娶也要娶。

水神你不要和天帝做亲家，可是这有毛用？天帝一个旨意你还不是只能卖女儿？

5千年了哦，你还想替自己的女儿解除婚约？

太微会愿意吗？

你有什么资本可以让太微退让？

呵呵呵，这剧里基本上所有人都要好好谢谢润玉，要不是他还想着锦觅，水神会以毁约被狠狠惩罚，贬下人间。

天帝会拿到水神的权利，然后转头就要抬上润玉牵制天后。

没了水神的庇护，天上锦觅百分百被天后暗杀掉。

以润玉的脑子，铁定拿锦觅的死做文章搞掉天后。

傻逼二缺凤凰……没了他妈他啥也干不成。

砒霜game over。

楼主说的"无知之幕"需要站在高处看全局，然而有些"菊粉"本来就不是为了公正

zephil 发表于 2019-10-6 23:13
@jsyzzsk

对，这剧情也是十分的搞笑了，

唉其实吧，我也真的挺佩服编剧的，写着自己的剧本，也能忘记自己的背景。在君权制度下臣退君婚就是搞笑，我要是太微，水神退婚之日，就是荡平水风花三族之日。jm逃婚之日，就是血洗花界之日。花界就相当于是藩属国，想想朝鲜和亲公主逃掉大清朝的联姻，清朝的铁骑会不会把半岛荡平，血洗整个朝鲜王族。

被科普了一个新的名词，谢lz

清风不识字 发表于 2019-10-6 23:20
唉其实吧，我也真的挺佩服编剧的，写着自己的剧本，也能忘记自己的背景。在君权制度下臣退君婚就是搞笑， ...

害，我要是太微，看到水神来退婚大概要高兴得飞上天，

1、以抗旨为由拿回水、风、花3方势力。

2、对外宣称难忘水神以前的从龙之功，独独在天上好吃好穿的养着锦觅，有事没事刺激刺激天后。

3、暗中监视天后，一旦天后暗杀锦觅成功，立马表示自己痛心疾首，严惩天后和鸟族。

4、如此，该收的收，该除的除。有实权的二儿子没用，有用的大儿子没实权。

多好！

补充内容 (2019-10-7 00:54):
顺便没了天后的嫉妒心，太微还可以纳N个年轻貌美的鲜嫩天妃，这日子过得不要太快活哦。如果能生下几个儿子，还能牵制2个大儿子。

婚约是成立的，润玉也确实耍了心机，这事真不好说谁对谁错，润玉守了四千年婚约，水神一认女就要退婚，这对他不公平，但是润玉也确实误导了水神，阻止了退婚，锦觅在不懂事的情况下接受了婚约。其实香蜜这剧大家都挺一言难尽的

清风不识字 发表于 2019-10-6 23:20
唉其实吧，我也真的挺佩服编剧的，写着自己的剧本，也能忘记自己的背景。在君权制度下臣退君婚就是搞笑， ...

不不不，花界够不上藩属国，花界类似如今tw，润玉借花界包庇逃婚的锦蜜，收回主权了，所以灭花界对于太微来说等于灭自家后院一座房子罢了

下一季奇葩说快开始了吧,想去奇葩说官博下提议,加个XM中有关婚约的辩题,有点想看那些国手是怎么破题的。
可是明显我们这个也没见是为了语言、逻辑、思辨之美,几乎全为戏外那点不可说上不了台盘不能说之用了。
WJBY.

阿菁阿 发表于 2019-10-6 23:28
婚约是成立的，润玉也确实耍了心机，这事真不好说谁对谁错，润玉守了四千年婚约，水神一认女就要退婚，这对 ...

婚约早在4、5千年前就已经成立。无论润玉干了什么都不影响婚约的成立与否。至于锦觅，她不懂事她要遵守婚约，她懂事她还是要遵守婚约。

狗蜜这剧，坏就坏在一个润玉线细细一看都是逻辑自洽，人物轨迹有迹可循，与脑残死了都要爱的主线格格不入。如果狗蜜只有40集，润玉线回归原著视角成了功能性传统反派男二，就没这么多的矛盾，也没有这钟格格不入的撕裂感，但好也好在这一条线，没这条线，这剧估计也火不了，前期男女主的爱情真是很无聊，所以说，天意如此。
但是我还是想说一句，人设是一部分，演员如何发挥更是重要的一环，如果让烧饼和塔换角色，那么润玉会有现在的成绩吗？凤凰还会到今天还需要带着润玉才能有讨论度？
婚约的事有什么可以纠结的，你烧饼演的好，就跟某层楼兔子说的那都不是事！
我个人一直认为，写书的人把配角写的比主角有魅力那是废物点心，证明没有把握角色的能力，演电视剧，主角被配角盖过风头，那也是演员废物点心，演不好怪编剧没写好人物？你是主角！主角，天生自带光环还演不好真是废物中的废物。
饼粉菊粉又何必抓住这个婚约来挽尊。

都一年多了这个还能涛起来

月下寒霜 发表于 2019-10-6 22:45
天涯有个帖子说的很有道理，其实锦觅也很可怜，她其实就是月下的一颗棋子，整个人生都被月下操控了。月下仙 ...

她哪里可怜了，开始可以说不懂，圣女的时候红狐狸可没出现，白活了一世吗？基本伦理重活一世还不懂说不过去吧，回天就带着婚约野合了，这个要推给谁?是圣女族教的么?自己犯了错就都推给别人，自己清清白白，什么霜花，明明是一朵白莲，真是替肉肉不值，替她挡了灭灵箭，她还能帮暮辞，还是一朵圣母白莲，老君还以为她是要金丹是救水神，结果人家根本没想过直接否了，只一心一意想着野汉子，圣母白莲婊

解解们注意了，点评包括标点符号最多只能有66个字符，超过会吞字。

虽然但是，你们涛了这么多，灵修党未必看得懂啊

小协奏曲 发表于 2019-10-6 23:09
如果站在什么都不知道的角度，那就是ry骗婚了，因为他知道水神要退婚，jm不通人情，误导水神以为jm喜欢自己 ...

首先，水神都说了是退婚，所以就不存在这婚约是大龙骗的。其次，知道水神有退婚之意，大龙知道自己对锦觅有好感，锦觅也在长芳主面前说过喜欢自己，即使知道不是男女之情，但大龙去水神面前争取好感，让水神知道两人互有好感这是权利这个无异议吧，即使大龙引导锦觅在水神面前说出自己对大龙有好感，但锦觅说的是事实吧。所以如何说骗婚?婚约已有，只是大龙让水神知道两人可以有婚姻幸福的可能而已

其实~我想说，这本身就是个脑残小言剧啊！这种问题到底有什么讨论的价值啊？

所以我看到有些人扯罗密欧与朱丽叶，梁山伯与祝英台的时候，我觉得真的挺搞笑的。先不说上面那两对全部都是be，也就是他们为了去争取爱情的自由，付出了自己生命的代价，所以才赢得了后世的称颂。其次，这两对没有涉及到政治，没有关乎到自己族人的生死存亡。我记得以前有部电视剧三观挺正的，大意就是，你享受了别人不能享受的富贵，就要承担别人不能承担的义务。jm，ry，xf，他们不是皇子就是贵族少女，真的不能用现代人的思维去思考。他们身上是有自己的责任的，不能只讲权利，不讲义务啊。皇子要维护父亲的统治，要维护王朝的统一和平，为了这样的目的，他们必须政治联姻，没有反抗的余地。贵族少女为了家族的存亡和繁荣，就算是嫁给皇子做妾，就算是哭着披嫁衣，她也得去呀。
不公平吗？当然不公平。可是人在这个世上，谁还能不受一点儿委屈。他们享受了凡人的供奉，就要维护凡人的生计。
所以男女主最让人唾弃的，真的不是那点小情小爱。而是胸中没有大爱，没有苍生。一己之私掀起战火之乱，生灵涂炭，作为上位者是绝对不合格的。

我啰嗦一下：

现代社会，是契约社会，是高度发达的社会，所以结婚，民政局走一下就OK了。

可是在古代社会，呵呵呵，哪有这么容易？

整个结婚过程是一个漫长的过程，需要走好几个步骤和仪式，时间跨度可以十几二十年，参考指腹为婚这种事。

映射到砒霜剧的背景里，

婚约的缔结在4、5千年前。

而不是在签名婚书。注意：签名婚书是对婚约的履行，不是缔结婚约，不要以为这个签名是具有现代契约社会签名的效力。

之后结婚仪式，和签名婚书一样， 也会对婚约的履行。

抬头看了一下日期，感慨万千（敲黑板:狗密已死，有事烧纸）

现在争论这个没什么意义，狗蜜到现在还能讨论是否骗婚根本原因在于两拨编剧对剧情侧重点不同，一个负责脑残小言，一个负责苦大仇深卧薪尝胆，必然剧情分裂，两部分吸引的受众不同，谈不到一起去的

0643094724 发表于 2019-10-6 22:43
这种讨论本来就是偏离重点吧
婚约是父母之命，和当事人的主观意愿没有一毛钱关系，骗婚从何而来我很懵
逃婚 ...

当初没人逼她，是她自己觉得润玉灵力高，嫁给润玉不吃亏签了婚书，后来喜欢上了弟弟，就说两人是真爱，然后直接无媒苟合！别老拿什么婚姻自由，恋爱自由来说事，就算在现代，有了未婚夫，还出去乱搞，也没人看得起，当然脸皮厚和不要脸的当然也无所谓！

取名字真烦 发表于 2019-10-7 00:17
现在争论这个没什么意义，狗蜜到现在还能讨论是否骗婚根本原因在于两拨编剧对剧情侧重点不同，一个负责脑残 ...

可是旭凤对锦觅的态度也很精分。锦觅历劫前是典型霸道总裁脑残小言的套路，爱你就要欺负你，宠你的时候给你送灵力送寰谛凤翎挡毒针。历劫回来后旭凤就立马从小言中的霸道总裁成了苦情戏里的妈宝弱智男主了，对女主的爱和保护只提现在嘴巴上，容易受老妈和恶毒女配挑拨误会虐待女主，老妈和恶毒女配几次三番杀害女主也包庇不追究。

砒霜剧的问题在于剧情太过于脑残，吸引了一批无知的观众，

然后无知的观众到处宣扬他们的无知，

让智商正常的人忍无可忍，觉得如果不反驳就等于默认了这样的无知，就等于自己也是无知之辈。

就是这样。

最后我都说累了：

不要总是把润玉锦觅的签名婚书拿来做文章，

文盲们到底懂不懂，那婚书不管签名还是不签名，都是厕所里擦过屁股的纸，婚约的缔结和这粘了屎尿的手纸没！关！系！

千万不要以为因为签名了婚书所以婚约才成立的。

月下寒霜 发表于 2019-10-7 00:29
可是旭凤对锦觅的态度也很精分。锦觅历劫前是典型霸道总裁脑残小言的套路，爱你就要欺负你，宠你的时候给 ...

要真讨论起来，剧情硬性BUG一堆，男主那个脑残除了谈恋爱什么都不想，战功全靠侧面烘托吹，演员本人完全没演出战神的感觉。润玉的人物逻辑什么都好，一到女主身边就跟被下了蛊一样秒变恋爱脑。女主更不想提，之前干了一堆蠢事，等天魔大战前天帝说回来大家相安无事否屠花界，女主听到这话还是死活不回去，长芳主教出这么一个白眼狼不如当初直接掐死算。
剧情都这样了，就让狗蜜死在去年吧，要不是润玉这条线还算出彩，完全就是个玛丽苏脑残剧

嗯，对于xm剧情三观基本两方就是鸡同鸭讲，谁也说服不了谁，我就是感叹下一年多了涛xm竟然还这么的起劲，也真是神奇了，gm真的s不了，另外为什么灵修夫妇能这么理直气壮盖章ry骗婚，就是当初那官博盖章的，他们认为是圣旨一样的证明!要不是那歪屁股的搞事，xmcp粉也不至于这么闭眼疯

月下寒霜 发表于 2019-10-7 00:29
可是旭凤对锦觅的态度也很精分。锦觅历劫前是典型霸道总裁脑残小言的套路，爱你就要欺负你，宠你的时候给 ...

前半段旭凤对锦觅就是典型的霸道总裁爱上我，
没让锦觅除了自己之外吃过别的亏，该维护的时候就维护。但历劫回来后旭凤除了睡jm做过一件霸道总裁的事吗，基本就是靠女主委曲求全来息事宁人，典型民国苦情戏套路。

不想再提这些无谓之争了，只静静赏美人就可以，我小天爷独美

婚约在古代不像我们现在，就算在现在，你订婚再退婚，亲戚朋友都会问为啥吧，邻居都会瞎传谣言，更何况古代，古代女子被退婚基本就嫁不出去了，男子被退婚再想结亲（门当户对）也没那么容易，古代讲究父母之命，媒妁之言。其实锦觅没有水神认领，风神许可也就一不能记入族谱的私生女。水神说是君子之风，其实他真有够懦弱的，他喜欢花神，花神被抛弃，他还帮太微继位，花神和他在一起之后，又被太微囚禁，太微都要废了荼姚，立花神了，他能不知道花神在天界？他连反心都没有，太微让他娶风神就娶了，直接把娃娃亲或八拜之交都订下了，水神都没有异议。结论，要么是水神太懦弱，要么水神喜欢的是太微。他这个软趴趴的形象没看出来有退婚的本事，之后鼠仙那集水神有退婚的打算，太微就要怒了，是润玉打圆场，两方没吵起来，要是水神真有决心，这里就直接杠了，谁说都没用，这不就是没决心吗？最后这个上神之誓上面有的人，除了润玉是丢了半条命之外，其他人都死了，主角光环复生的没办法。

我不容易，我真的不容易，有人再看不懂我也没办法了，我没能力屎上雕花：


因为定了婚约，所以之后有了结婚的一众步骤和仪式，包括但不限于：签名婚书和举办婚礼。


而不是因为有人签名了婚书，才缔结了婚约。


起因：定了婚约。


结果：签名婚书举办婚礼。


球球你们了，请正确理解因果关系。

过去这么久了，还在讨论，能不要别人一挑就跳起来吗？不理不理，当猪处理！！小天爷独美！！

小协奏曲 发表于 2019-10-6 23:09
如果站在什么都不知道的角度，那就是ry骗婚了，因为他知道水神要退婚，jm不通人情，误导水神以为jm喜欢自己 ...

""我说算骗婚，是指他的行为让水神甚至都没提出退婚"，这是你的定义。你定义的标准把行为结果做标准，而不是水神行为动机做标准–－水神想锦觅幸福。
按剧中设定各角色动机和决策信息来判断：
水神因为区服于太微权力定下下一辈政治婚约，同时想着反正自己也不会有孩子。但锦觅出现，又因为上一辈狗血三角恋，觉得这样的婚姻孩子不会幸福，所以要去悔约，前提是他不知道下一辈之间见过面和发生情感纠葛。润玉知道的信息有：水神想退婚、自己真心喜欢锦觅、锦觅对所有人是无分别心的喜欢、问锦觅一定会得到喜欢的答案。保住婚约争取幸福是动机，因此他需要让水神知道他喜欢锦觅，锦觅不排斥他甚至一起还很开心，让水神知道保持婚约锦觅有幸福的可能。锦觅知道自己喜欢大龙，和喜欢其他人一样的喜欢，和谁在一起的动机是灵力。水神改变行为的逻辑是润玉让他看到润玉也许会给锦觅幸福

小协奏曲 发表于 2019-10-6 23:09
如果站在什么都不知道的角度，那就是ry骗婚了，因为他知道水神要退婚，jm不通人情，误导水神以为jm喜欢自己 ...

其实大家对骗婚的概念都没能达成一致啊，看下百度百科，“骗婚，是以婚姻为诱饵诈骗钱财，或用欺骗手段缔结可撤销婚姻的行为，俗称“放鸽子”是最常见的婚姻诈骗形式。一方故意隐瞒欺骗对方不利结婚情况，债务纠纷、性取向、家庭情况、婚史、身体缺陷或疾病等。”
所以骗婚有两种：一是以诈骗钱财为目的结婚；二是故意隐瞒不利结婚的状况。润玉的行为是否符合这个定义不是很一目了然么。
还有一个重点，其实无论古今中外，爱情从来不是婚姻是否成立的必要条件。

太微定下这个婚约是为了联合水神牵制鸟族，所以无论小辈们是否愿意，水神是否愿意，婚约都不可能解，就这么简单。所有人都承认的婚约，说他骗婚也太冤了吧。

呵呵，老实讲，如果戏外的人后台实力相当，还会有现在所谓的辩题吗？不！会！所以让gm死了吧，小天爷独美。时间证明一切，无论真情实感还是花钱才能够上的挂件

本来就是伪命题，有什么好辩的。水神退婚，简直笑死了，忘记花神是怀着身孕跳下的临渊台了？在水神女儿出现之前，润玉还不是守着一纸婚书几千年，连月下都只是说如果那个姑奶奶实在出不来再给润玉找门好婚事…润玉即使再妄自菲薄，那也是上神，天帝长子，天后都要忌惮的，所以才一心想要除掉他。连他都要遵守的事情，水神、锦觅不需要？还真以为自己能高贵过天帝长子应龙了？还锦觅自由选择，怎么选？来世再选吧……这些无稽的辩论，还不都是演员不对等后台搞的幺蛾子吗？引申到剧里的。还骗婚，笑死人了。顺应天命，天命就是润玉同锦觅没有婚姻缘分，不管爱不爱，以什么缘由，润玉和锦觅都是结不了婚的，润玉的天命就是即位天帝…

2019了，一个是否骗婚问题还能翻页………

狗蜜不是已经死了吗，讨论这有什么用？

月宫好奇吃瓜客 发表于 2019-10-7 00:04
首先，水神都说了是退婚，所以就不存在这婚约是大龙骗的。其次，知道水神有退婚之意，大龙知道自己对锦觅 ...

对呀，我觉得润玉这话就和后面鼠仙死后，太微安抚水神再次提出完婚的事而水神还在生气的时候，润玉说出的那番话差不多的作用，就是为了缓和一下局面，让事情走得不要那么僵那么难看而已，然后在“赤子之心”的火鸡眼里就成了好心机了。

润玉没有骗婚，上神之誓怎么能是骗婚呐！倒是双花和火鸡是无媒苟合，带着婚约出轨野合，死一户口本都要爱，男女主在现实中估计会被打死的

xm不能聊，在哪都能吵翻天

我说一句，要是真的想要润玉生命力更强，就别让他被禁锢在这个狗剧本里面。脱离这个烂剧本，美人才能绽放光芒。而且我始终相信十年后，润玉还会有人看，到时候拿两口子就是通过剧本讨论来倒贴润玉。求求了，别讨论这个逻辑不自洽的剧本了，让美人作为美的表现形式流传下去吧。

eudaimonia 发表于 2019-10-7 11:30
我说一句，要是真的想要润玉生命力更强，就别让他被禁锢在这个狗剧本里面。脱离这个烂剧本，美人才能绽放光 ...

我始终相信原剧本再烂，也不能否认玉儿的一切人设都来自于剧本，无论你承不承认，人们在乎的心疼的爱的是这样一个世界里这样成长的润玉。苦难与不公正皆是升华，我讨厌月下等等那些人，他们的所作所为无耻又双标，也正是这样，玉儿才难得珍贵，将来时光远去，留下经典，玉儿只会更多人喜欢。

这没啥可讨论的呀。润玉的婚姻合法并且合理。手段无非就是让水神那一关更顺利一些而已。且不说水神会不会退婚，能不能付得起退婚的代价。就算他真的退婚也轮不到在他心目中更差的旭凤呀，难不成水神瞅着有点关系的膈应，整了个仇人亲生的更来膈应自己吗？

zephil 发表于 2019-10-7 00:29
砒霜剧的问题在于剧情太过于脑残，吸引了一批无知的观众，

然后无知的观众到处宣扬他们的无知，

嗬，妈呀！可别再说时隔一年再涛这个没意义了，我今才知道原来说骗婚的点，在于女主在婚书上补名字啊……妈呀！去年在hjjj那真的没看到这个观点啊，都是在说什么不是水神长女，婚约不存在这等让人头闷疼的言论→_→  别说，如果当初能看到婚书这个论点，我大概不会把hjjj智商看的那么低╭(╯ε╰)╮
我同意之前楼里的观点，水神到底能不能退婚成功？剧里没有明显表达，只是间接的表达过上神之誓是个厉害的玩意，不同于凡人的指天誓日。不过话说古人，即便是凡人也是不敢轻易违誓的吧？当然，胆子大，不怕死的另说。嗯嗯，水神为了女儿，肯定是个不怕死的，即便自己的婚姻不能自主，即便自己畏畏缩缩，“与世无争”地过了半辈子，但素为了这闺女，我姑且同意他会为了女儿幸福不顾一切吧。那么，剧里说了一次，削神籍贬下界。OK，为了退婚，水神必须付出这个代价，他愿意吗？好吧，他愿意，不管水族生死了？行，就不管了吧。那么他都被贬下界了，jm的婚姻，他一凡人管的了吗？后续jm就肯定能嫁给自己想嫁的人了？哦，水神，这个智商果然是遗传给了jm啊……傻子吗？
再说天帝呢？天帝和水神不是哥俩好的关系吧？这俩是君臣啊！我的天，水神说退就退，弃了大殿，改嫁二殿……嗯，天帝二子被水神之女这么挑挑捡捡（水神原话），这是啥天界佳话？⊙∀⊙！估计是最大的丑闻吧？就算天帝不怎么在乎自己的大儿子，但是自己天帝这脸也被打的啪啪的啊！何况，天帝当时根本没有想给二儿子上位扫除障碍，心里想的是制衡，巩固帝位，根本不可能让天后二儿子一方收入水族势力！所以，结果就是水神和水族势力，彻底被破了，如上面讨论的那样。

eudaimonia 发表于 2019-10-7 11:30
我说一句，要是真的想要润玉生命力更强，就别让他被禁锢在这个狗剧本里面。脱离这个烂剧本，美人才能绽放光 ...

颜值出圈的持久度能怎么样？没有内在的魅力能让人zqsg到这个程度？分析润玉的小论文有哪个是只说脸？光舔颜对得起罗演员的演绎吗？
我说的是润玉线的剧本所有关联的一切，花鸟两个我才不稀罕，她他们只是润玉成长的工具人，我看的是润玉的一生。每到假期入坑的就多起来，你觉得都是画手和小破站的功劳呗。三观感人，逻辑不自洽的剧多了，还十年后润玉还会有人看，看什么？cut不是剧？

已注销 发表于 2019-10-7 01:07
其实大家对骗婚的概念都没能达成一致啊，看下百度百科，“骗婚，是以婚姻为诱饵诈骗钱财，或用欺骗手段缔 ...

lx nsdd，狗蜜里爱情是一切的前提条件，只要爱了什么婚约仇恨都不是事。狗蜜的官配党也是如此，眼里嘴里只有爱情，只要爱了做什么都是对的，只要不爱做什么都是错的，并以此为准绳评判所有人，包括花鸟二人。而且主角嘛，就是伟光正，做了什么错事也都是别人教唆的。
就因为是助推花鸟爱情的，月下那个满脑子奇情、不管别人死活的cpg也是大大的好人。而只要做了阻碍花鸟爱情的事就是坏人，事件的起因经过结果程度影响全部不理，只看对官配爱情的作用。大结局之后，她们还拿穗禾和润玉的结局来对比，说凭什么润玉还能好好地当天帝呢。
@水若幽蓝