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本帖最后由 有节有常 于 2024-11-16 20:01 编辑

缘起:博主芋头微波公开批评《柳叶刀》刊文“中药治疗急性脑出血的多中心随机对照试验”的微博(图2)被强势限流屏蔽,而相关广场下赞同该文的微博不限流不屏蔽,占据热门
https://weibo.com/2199180467/5101298577313760

一个区别:中医是辨证论治(病理归类治疗),西医是辨病论治(病因归类治疗),二者看病的理论和思维完全不同。以脑出血为例,西医就针对脑出血这个病进行治疗,中医还要看是哪种类型的脑出血,不同证候的脑出血治疗方法不同。

一个事实:脑出血的中医证候群有5种常见类型,中风醒脑丸仅适合其中的“气虚血淤症”兼有便秘/大便硬的患者,而柳叶刀刊文的随机对照试验给所有类型的脑中风患者用药,不区分证候,仅区分性别、年龄、入组时间,及NIHSS评分、脑出血量、出血部位等,结果得到药物无效的结论

一个类比:中成药不对症用药,就相当于不做基因检测、不对肿瘤进行分型,而盲目使用靶向药

一种体验:有几次去看病,西医给我开中成药。以我粗浅的中医常识,我都知道给我开的药完全不对症。我素来体寒怕冷,得的也不是热症,医生却给我开清热泻火解毒的中成药。拿回来看了功能主治,我是完全不敢吃的。

一个问题:不懂中医的西医给患者开中成药属不属于超范围执医?
共收到 20 条回复
行走的吃瓜路 · #2 · 5 天前  回复
中成药难道不是中医开的?怎么是西医开的?

点评

你是不是很长时间没去过医院了?羡慕。 现在西医就是会给开中成药啊。常用的像牛黄解毒片、银黄颗粒之类的。  详情 回复 发表于 5 天前
有节有常 · #3 · 5 天前  回复
行走的吃瓜路 发表于 2024-11-16 19:38
中成药难道不是中医开的?怎么是西医开的?

你是不是很长时间没去过医院了?羡慕。
现在西医就是会给开中成药啊。常用的像牛黄解毒片、银黄颗粒之类的。
说实话,敌在内部。政府不出手,一群汉奸会自动防御。普通老百姓,难。
美兔不吃苗 · #5 · 5 天前  回复
中医每个人哪怕同症开的药都会因体质不一样而不同。这就不好普及了,中成药做不到因人而异。而且中药现在的有效成分里面有西药。新冠时期,科普的哪些中成药不能和退烧药一起吃,因为会导致过量。还有广告上多的中成药医治糖尿病里面都有降糖西药。任何一门可写要发展都要经得起质疑和验证。否则就会被坏人钻空子最终劣币驱逐良币。现代医学,说什么药不好的论文也大把呢。多年后发现什么药副作用大停掉有多的事呢。

点评

任何一门科学。。。  发表于 5 天前
美兔不吃苗 · #6 · 5 天前  回复
不是说所有中成药都有西药。只说那些有的。而且中药里掺和西药有效成分,其实对中医的发展负面影响很大的。
美兔不吃苗 · #7 · 5 天前  回复
化疗都会开中药保养什么的。里面到底怎样成分有啥效果,医院自己知道吧。

点评

你说的对,这个问题我主楼也提到了。 中药使用是要辨证的,有适应症的才能用。如果不辨证,任由不懂中医的西医按西医辨病的思路去给病人用,达到的效果就是柳叶刀刊文中实验的效果,不但无效甚至可能会有反效果。但  详情 回复 发表于 4 天前
没有针对病人体质。  发表于 5 天前
柳叶刀的论文实验没有针对病人中医理论的病症下药。但问题是,这药临床给病人用的时候把脉对症了吗?要是和现在化疗一样,谁来都一样开,每次化疗开的也一样,那人家论文实验方法也没有错,因为这个用药就没有针对病   发表于 5 天前
wendy1955 · #8 · 5 天前  回复
中西医结合本来就是自欺欺人,中医、西医完全两个体系,中医在慢慢被绞杀中

点评

中医得自己发展自己的标准体系。绞在一起迟早被现代医学吃掉。你这体系看病诊断都和现代医学不同,但却要迎合他们的标准,那迟早要玩。  发表于 5 天前
吃瓜路过 · #9 · 5 天前  回复
中医是有用的,家里有亲戚脑出血花了几十万放弃治疗,回到家中送老衣都买好了,听信亲友的话病急乱投医死马当活马医,吃了安宫丸,十指放血还有跳大神保住小命儿,不过后来还是去医院治疗,现在恢复的生活自理,不能一竿子否定中医西医

点评

安宫是有用的  发表于 4 天前
奚山君 · #10 · 4 天前  回复
中医没用,几千年中国人拿什么看病?硬抗过来的还是哪位西医高手穿越到中国古代发扬西医的?
981716 · #11 · 4 天前  回复
反正我好几年的血管炎症是中医治好的(至少现在自己注意点,没有触发的引子是不犯了)。一开始去看西医,开的药(有中成药也有西药)短暂好一点,后来还是不行,钱也没少花,药也没少吃。然后大爆发全身都是,吓的我以为得了什么绝症,去看中医吃了5周中药,最后还有点真菌感染吃了一盒西药彻底好了。那几年痒的真的闹心,一点点小病又费钱又闹心,更不要说大病了。
我理解的中西医结合不是说要把中医和西医结合在一起,这俩体系原理都不同咋结合,是治病的时候治疗手段和药物可以两者都用。比如我又喝了汤药又吃了西药,哪种对病有疗效就用哪种,最重要的是对症。
有节有常 · #12 · 4 天前  回复
美兔不吃苗 发表于 2024-11-16 21:15
化疗都会开中药保养什么的。里面到底怎样成分有啥效果,医院自己知道吧。 ...

你说的对,这个问题我主楼也提到了。
中药使用是要辨证的,有适应症的才能用。如果不辨证,任由不懂中医的西医按西医辨病的思路去给病人用,达到的效果就是柳叶刀刊文中实验的效果,不但无效甚至可能会有反效果。但是,这个结果用逻辑推理就能知道,不需要花钱做这么大范围的实验来验证,也不需要柳叶刀当成一个重大科研成果来发表,并用来攻击中医。另一个就是,中成药要由有中医资质的人辨证以后再用,不能放开给西医滥用。

点评

中成药不需要中医把脉切合体质就使用。那这中成药和西药使用方法一样就得接受同样的实验方法,这个没啥争辩的。但否认一个药和整个否认中医两码事啊。西药否定的多得去了呢。   发表于 4 天前
VIVO · #13 · 4 天前  回复
觉得没用可以不用,但不可以不让别人用。现在方向是要强制不让任何人用(我觉得),还有,这个柳叶刀是怎么回事,一个实验就能否定中医啦?就敢发表出来
VIVO · #14 · 4 天前  回复
中医没人啦?就任由别人污蔑?
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