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说实话，我在看到“黑神话”这个词，就已经对整部游戏没兴趣了，因为光看这个词，我就有种作者要把神佛都写成坏人的感觉，但一般来说，神之所以被称为神，不就是因为他们善吗？ 比如关羽，成了道教的关圣帝君、佛教的伽蓝菩萨，岳飞也是因为受尊敬才有了神位。人们先认可了他们的品质，觉得他们是很好的好人，然后才会把他们称为神仙，如果把他们说成恶，那你还管他们叫神仙做什么？ 所以对于“神是坏人”的反转，给我的感觉就像，我们之前一直定义有睾丸有喉结的是男人，突然有人写了个作品，搞了个反转：注意看，这个人有着睾丸和喉结，但她是个女的！讲真，对于这种反转，我真的是一点兴趣都提不起来，只觉得很诡异，而且也完全不理解它为什么会有市场。 |
[天地无极] 其实，我从一开始就不明白黑神话为什么火 ...
dorothy
· 发布于 2024-08-25 23:04
· 830 次阅读
| 营销，我估计不少于10亿营销费。 |
| 这几天给我推得小红书首页全是，不过这个游戏本身好像没啥问题，游戏美术有问题，黑料多得数不清，但据说制作人是正常人。游戏里孙悟空为了自由舍肉身，杨戬也是好的，如来和天庭老大是反派 |
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本帖最后由 鹓扶 于 2024-8-26 02:18 编辑 西游记一直都有阴谋论解读的，神佛立场不正并不是什么新鲜的想法，所以我对黑神话没什么反应 虽然之前看朋友直播也看到些很阴间很奇怪的画面和设定，但是毕竟叫黑神话，倒也符合 在我这里，我之前之所以那么喜欢这个游戏，一个是因为传统文化因素很多，糅杂的很好，二个是我本人是有齐天大圣情怀的，当然，全中国有几个没有呢？ 可是说到底，这些东西本身就存在，游戏依托其而生，游戏唯一强的地方就在于有参与感和互动感 没有问题，不睬我底线，我当然很喜欢去挖掘惊喜，结果问题这么大，在我一个又一个底线上踩来踩去 那不好意思，我只会立刻抛弃掉，庆幸自己还没来得及把钱送到垃圾的手里 想想当初B站要跑到南京来开夏日祭，我都做好请假到现场拉横幅的准备了 海军美男楼跟我说什么呢？南京人冲他娘的！现在到好，跟我说，不要看他说什么看他做什么，过往言论不要追究 这赤裸裸的对比看着可真讽刺 虽然我并不是南京人，可是南京人又还剩多少呢？对江苏人来说，南京的痛就是我们的痛！ 我脚下埋葬的30万就是我的祖宗！ 侮辱毛主席、侮辱南京被屠戮的先人，该庆幸这垃圾不在我眼前，不然我能生生咬死他！ |
点评
哇，这也太小丑了，就算可以说，坏人的话可能是好的，可以一听，可历经千辛万苦只为搬来坏人的话回大唐传播，还是好怪味啊
如果神佛立场不正，那佛经都是佛说的话，开头都是如是我闻，我曾听佛这么说，那西游记就成师徒四人历经千辛万苦搬来坏人的妖言回大唐惑众
笑死，所以我说这个女拳压根没有关系，这游戏以批斗女拳的名义挑起性别矛盾吃男女对立的流量才是真
高赞回复：凭什么只有女的能讨厌黑神话，我们大老爷们不能？你性别歧视！
讲个乐子，西游记贴吧的老哥也很反感黑神话，有人发帖，你们要跟小仙女同流合污吗？你们要让小仙女骑你们头上拉屎吗？
我那会儿不知道那些黑料，也觉得她说的有道理来着，结果你那帖一发，我勒个大槽………………不过我天生对游戏不太感兴趣，而且反感黑xx语境，推再多也没关注过。
鹓扶 发表于 2024-8-26 02:11 我不知道那些事前和你一样，知道之后只想冷笑 数典忘祖的畜生不骂，放大性别矛盾挑起男女对立吃其流量的恶臭资本家不骂 逮着play一环的女拳批斗，还女拳又添一笔 这是女拳不女拳的事情吗？和女拳有一毛钱关系吗？！！！ 反正遇事不决骂女拳是吧？这跟男人毁国灭城，转头骂都怪女人红颜祸水倾国倾城有什么区别？ 更别说我也看到了另一个创始人冯骥恶心下流的言论以及招聘公告上赤裸裸大剌剌的下三路图 作为女性看到这种东西后开始抵制不是再正常不过的吗？又跟打拳有什么关系！ 我当初沉迷哈利波特魔法觉醒，最后就是因为游戏团队侮辱女性，还暗戳戳在游戏里搞下流设定气的不玩了的 垃圾都一样，忍不住那个偷偷夹带私货的尿性的！ 扬奇这个垃圾，要没在游戏里夹带私货，我头磨给他！ 何况目前都已经扒出来夹带私货了，把开国元勋都设定成妖魔鬼怪让玩家打怪通关，立意反抗，就庆幸这种隐喻没办法证实只能自由心证吧 |
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本帖最后由 cloluo 于 2024-8-26 09:53 编辑 这个游戏进入我的首页完全是因为有人在diss它辱女什么什么的所以……diss起到了宣传的反作用吧。 个人以为所谓辱女从目前看到的材料来说真的比较牵强了，更像是网络黑社会收保护费甚至是利益相关方用政治正确大棒打击国产游戏。 至于杨奇的黑料不甚了解不予置评。 个人观点不喜勿喷。 |
| 有一说一，《西游记》原著本来也就没把神佛写得完全正面吧…… |
点评
搅乱蟠桃会，偷吃了玉液琼浆、八珍百味，最终触怒天庭，这件事好像确实是孙悟空更不占理。
单论剧情，孙悟空削了死籍，天庭怕他又弄出乱子，封他弼马温，孙悟空嫌官小，要做齐天大圣，玉帝直接答应了，已经挺宽厚了，但他接着闹事
还有就是，“欺天罔上思高位，凌圣偷丹乱大伦。恶贯满盈今有报，不知何日得翻身。”，对于孙悟空大闹天宫，原著没啥正面评价吧
但我看原作的评价始终是，尖嘴咨牙弼马温，心高要做齐天圣，乱蟠桃大圣偷丹 反天宫诸神捉怪，欺诳今遭刑宪苦，些些狂妄天加谴
是的，大闹天宫太深入人心。打的就是天庭。最后被如来压在五指山，去取经，在我看来都是无奈妥协，只是猴哥是个敬业猴，答应了就尽力做好。
+1.
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阴谋论黑佛道神佛的本来就很多很有市场，国人对佛教道教没有外国那种天然敬畏感，几千年来都是王权压着神权打。 黑悟空这游戏让我见识到什么叫有效的顶级营销，好想替水龙吟舔一个这样的营销啊，文化输出文化自信我们水龙吟也一点不缺。 |
点评
还是污名化那一套，真无聊。三板斧都没有，倒是男拳的那一套恶臭熟极如流。你的情绪价值就到头了吗？真的没有新鲜乐子了吗？
体会到被蛆粘上的恶心感了，那些东西和我有什么关系。不去冲说这些话的反而追着我吵我没说过的，应该是前段时间在忘川发癫被我点艹的其中之一了，怪不得对我恨意这么大，借酒装疯罢了
最大的本事就是给对方盖一个你认为的低下的帽子然后输出，你觉得很帅，我觉得很好笑。您开心就好，毕竟你的表演确实让人开心
啊对对对，貌似不好辩论的样子，赶紧的拖一个大家都喜欢的下水，比如外交部，比如中国。顺便还可以倒打一耙，我多聪明呀
神经病一样，还不兴人家羡慕顶级营销，看不惯这游戏的自己去举报不行吗？追着别人咬符合散厨画像
还有哦，共沉沦起承转合要婉转，太硬了不好看
细说说啥是3a，细说细说，来嘛，别害羞
| 这个游戏营销真的顶，不过它的主创团队有人下三滥黑毛主席我是真的不能忍，我跟我老公说了，但他的意思是说主创有问题也不能连坐整个游戏，他对这个游戏很赞叹，觉得很好。不过我已经拒绝他买游戏机了，顺便我看了一下子直播的这个游戏画面觉得也一般啊，反正觉得没有我想象中好看，尤其是那个悟空，我觉得好丑啊，一点儿不能算是美猴王。我老公说猪八戒很可爱，我看到猪八戒就是个小野猪。反正我不喜欢。 |
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https://www.yuegongyutu.com/foru ... amp;_dsign=7b75856b 你看这个贴子里的视频，我倾向于原著曾经确实是禁书 不然真的很难解释世德堂本失传300年，还是从日本才找回来的 |
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解解在18楼回我的，都是把“上”“天”默认作不可冒犯的存在了，所以“欺天罔上”“触怒天庭”就是猴子不占理了 猴子形象如何一步步变成敢于反抗、斩妖除魔的正面形象就不展开了，你回复我的跟我回复你的“《西游记》原著本来也没把神佛写得完全正面”这句有什么关系吗？因为猴子原著用词不正面所以原著神佛就正面了？ 凤仙郡求雨，因一人无心之举，不问前因不悯苍生，以不敬冒犯降罪黎民，大旱三年，是神的正面形象吗？ 临到天竺，已近灵山，狮驼岭骷髅若岭、骸骨如林，书里如来既说慧眼，为何不见生灵涂炭呢？不弘其法他就视而不见听而不闻，是佛的正面形象吗？ 更不要说神佛宠物坐骑、天上星宿等下凡当大王扰乱人间民不聊生，当成其中一难历过后，收回去有什么也入轮回苦也被妖怪活剥生吃的的惩罚吗？ 猴子闹天宫闹这种神佛肯定就渐渐成正面形象了啊，相比之下你例举的乱蟠桃会偷丹也好，冒犯天庭也好，是什么了不得的大罪吗？ |
点评
对于孙悟空大闹天宫，你觉得天庭还该怎么处理，才能显得天庭做得对？
结果他因喝醉酒吃仙丹吃多了，还假传玉帝旨意，酒醒后意识到自己闯了祸，逃回花果山，天庭这才生气来捉他，打了起来。
而且不说别人，孙悟空强销死籍，阎王告上去了，玉帝念生化之恩，不但不罚还给了个官，他又嫌官小，继续闹，玉帝直接答应了他的升官要求
作者为了剧情冲突，所以安排神佛一时失误，我觉得这个没必要太较真
至于妖怪，像青狮白象，奎木狼，九灵，青毛吼，不找上门，主人都不知道他们走丢了
而且要结合古代背景，窦娥冤里因为一个女子冤屈，血溅白练、六月飞雪就算了，还三年大旱呢，那窦娥是不是该批斗，因为她一个人害所有人旱三年
凤仙郡求雨也说了，只要国王有一丝善念，灾就解了，孙悟空问清原委后自己都羞愧地离开了，起码作者是觉得这个处理没问题。
那如果有人在你家一再闹事，你一而再再而三好言相劝，但对方一闹再闹，难道你还觉得这个人很在理？
不是我把天视为不可冒犯的存在，而是原著对孙悟空大闹天宫的评价就是恶贯满盈，这不是我的评价，而是作者和原著的态度。
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dorothy 不是我把天视为不可冒犯的存在，而是原著对孙悟空大闹天宫的评价就是恶贯满盈，这不是我的评价，而是作者和原著的态度。 所以莫说学界了，历来都有成书立意争论，如果神佛闭目不看人间疾苦空享供奉不是恶贯满盈，“作者和原著的态度”是猴子大闹天宫恶贯满盈，那更能说明这书是讽刺暗喻的“反书”了，正常人谁会推崇一本这么“三观炸裂”的书还流传百年？ 回到我的回复：“《西游记》原著本来也就没把神佛写得完全正面”这句有哪里说错了吗？ |
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dorothy 作者为了剧情冲突，所以安排神佛一时失误，我觉得这个没必要太较真 啊？下界生灵涂炭了是神佛一时失误？安排这种情节对比只是为了戏剧冲突，一点褒贬都没有吗？ 另外我想说文学批评是文学活动中不可或缺的重要部分，这不是较真 我从头到尾就是不懂我说一句“《西游记》原著没把神佛写得完全正面”这句话哪里错了吗，楼主例举猴子非正面是要反驳这句吧 凤仙郡大旱之因是一人无心之过，玉帝认为自己被冒犯，因此刻私情降罪黎民，一无楼主首楼所说“神之所以被称为神，不就是因为他们善吗”，二违天地不仁，心有嗔怒私情 楼主举例的窦娥，是因为人间有人有心为恶冤情深重，上天降下预示警告 无心对有心，上位者一己喜怒定黎民生死对人间黑白颠倒冤情难申以灾警示为求匡扶正义 楼主你就这样把这两个放在一起对比？ |
点评
至于你说你不懂神佛不是完全正面哪里错，但你的理由不是和原著不符就是有点牵强附会，我觉得这就已经让我觉得这个观点是错的了。
说穿了，“我惩罚你，只要你动善念我就停止惩罚”，如果是我遇到这种事，只会觉得这要求太简单了，都算不上惩罚。
“二违天地不仁，心有嗔怒私情”，可连作者对凤仙郡事件的总结都是，人心生一念，天地悉皆知，善恶若无报，乾坤必有私。和你说的完全不一样啊
原文说的是，郡侯只要有一丝善念，旱灾就没了，这是很高、很严重的惩罚吗？这章名字就叫大圣劝善降甘霖，是讲大圣劝郡守动善念，然后就下雨了
但是天庭的要求也不高，若有一念善慈，惊动上天，那米、面山即时就倒，锁梃即时就断。你去劝他归善，福自来矣
潜水吃瓜 发表于 2024-8-27 00:55 um，你这让我有点难评…… 民不聊生还不是很重的惩罚？ 就因为一人对神不够敬重就要降罪一郡百姓 只有你重拾敬重我才宽恕你 这高高在上生杀予夺的态度哪里正面了 大圣劝郡守低头才有生机 这完全可以理解成讽刺下位者必须对高高在上的统治者低头，温顺臣服才有活路吧 |
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本帖最后由 潜水吃瓜 于 2024-8-27 01:37 编辑 dorothy 原文说的是，郡侯只要有一丝善念，旱灾就没了，这是很高、很严重的惩罚吗？这章名字就叫大圣劝善降甘霖，是讲大圣劝郡守动善念，然后就下雨了 “一连三载遇干荒，草子不生绝五谷。大小人家买卖难，十门九户俱啼哭。三停饿死二停人，一停还似风中烛。” 其一，起因是一人无心之过，惩罚全郡 其二，礼佛敬天，口称“南无阿弥陀佛”便善念直达天听？（这是原文描写） 其三，天庭是要一念善慈吗，难道不是全城黎庶无一不皈依吗？郡侯三年内一丝善念没有，张榜求雨不算一丝善慈算私情恶欲？ |
点评
作者既然特意用“人心生一念，天地悉皆知，善恶若无报，乾坤必有私”来总结，说明认同对整件事的处理，觉得没有私心
而且古代确实有这样的认知，长期灾害是因为统治者无德，所以长期大旱时皇帝要读罪己诏。为什么一人之过全城受灾？因为当时的文化背景吧。
既然他们这么认同带佛的经典回大唐，认为值得付出这么大代价，那作品已经默认佛肯定是好的，所以念佛在作者看来最能直观体现善
我的理解是，在这部小说里，佛如果是坏人，那师徒四人历经千辛万苦，只为把坏人的经典传回大唐传播，那岂不是四个小丑了，甚至是罪人
所以对于天庭和玉帝，我也没觉出他们稀罕凤仙郡全城的皈依
所以凤仙郡这不是也没皈依吗，阿弥陀佛跟天庭又没关系，是个跟天庭在整部书都没互动的佛，没人给玉帝道歉或者说皈依玉帝，但也下雨了
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dorothy 所以凤仙郡这不是也没皈依吗，阿弥陀佛跟天庭又没关系，是个跟天庭在整部书都没互动的佛，没人给玉帝道歉或者说皈依玉帝，但也下雨了 说我不符合原著，那我粘贴几段楼主看看： “南无阿弥陀佛！南无阿弥陀佛！”这一声善念，果然惊动上天………………却说那上界直符使者，将僧道两家的文牒，送至通明殿，四天师传奏灵霄殿。【玉帝见了道：“那厮们既有善念，看三事如何。”】 ………………又有当驾天官引凤仙郡土地、城隍、社令等神齐来拜奏道：“本郡郡主并满城大小黎庶之家，【无一家一人不皈依善果】，礼佛敬天。今启垂慈，普降甘雨，救济黎民。”【玉帝闻言大喜】，即传旨：“着风部、云部、雨部，各遵号令，去下方……………… ………………即时都到新寺，见那殿阁巍峨，山门壮丽，俱称赞不已。行者请师父留一寺名，三藏道：“有，留名当唤做甘霖普济寺。”郡侯称道：“甚好！甚好！”用金贴广招僧众，侍奉香火。殿左边立起四众生祠，每年四时祭祀；又起盖雷神、龙神等庙，以答神功……………… 1.楼主说的“所以凤仙郡这不是也没皈依吗”，上面那几段是没皈依吗？ 2.楼主说“阿弥陀佛跟天庭又没关系，是个跟天庭在整部书都没互动的佛，没人给玉帝道歉或者说皈依玉帝，但也下雨了” 这个可是大大的正面，全城一念“南无阿弥陀佛”就善念惊动上天，又不是拜天庭拜玉帝，那“玉帝闻言大喜”什么呢，喜的是凡人终于从善了，降雨是玉帝让降的，从善拜的是阿弥陀佛，说明玉帝宽仁大爱，就是不知道为什么宽仁大爱的玉帝前面因为一人无心之过惩罚了全郡黎民 |
潜水吃瓜 发表于 2024-8-27 01:28 你默认取经取的就是善才这么想吧 可是取经也可以解读成经红尘俗世人情冷暖 最后终于懂人情世故融入社会这个大染缸 消了棱角不再叛逆被统治者驯服 而取回的经就是统治者传授的存活规则之经 |
点评
起码对于为生计奔波的大多数底层人民来说，我觉得他们茶余饭后比起挑战喜马拉雅，或者看讽刺文学，大概更喜欢的是轻松、美好的东西。
过多讽刺现实的用意在我看来就像喜马拉雅，可以增添b格，但没人会闲着没事想挑战喜马拉雅，但西游记当时好像很畅销的
向善才是人民内心主流的声音，讲一个善恶有报的故事，而且做到通俗易懂，从而人见人喜，我觉得这才是名著能流传甚广的原因。
我觉得名著之所以是名著，是因为他们能获得市井人民的广泛喜爱，古代的走卒贩夫生活很苦，再让他们看社会黑暗，他们只会更没兴趣
当然，学校里会偏正面解读，因为要读书育人，导人向善，进了社会解读就会百花齐放，负面解读骤增，因为社会关系本身就是复杂的
um，你真的完全觉得西游记讲述的故事全然是美好的，这可真是，我只能说，四大名著没有任何一本是讲美好的，每本名著都必然是在讽刺现实的，全然美好的立意没办法成为名著
因为小说里把原本的小国国王跟玄奘感情好、封玄奘为御弟的设定挪到皇帝身上了，你的好弟弟想做啥事，而且这么迫切的想做，当然支持啊
而皇帝让唐僧取经是为了让百姓归服以统治万民，至少我在上学期间，凡是讲到西游记的，从老师到学生，都不认可这一说法。
剩下的是我上学时老师讲的，玄奘途径某国，和该国国王关系很好，成了御弟，所以西游记化用这一设定，让唐僧成了唐朝皇帝御弟。
其实，玄奘取经不受朝廷认可，他上书请示过让他西行，朝廷拒绝了，但他觉得佛经很好，无论如何都要带来，他就自己走了。
哈哈哈我突然想起来武则天电视剧那句话，你们，要听话
这和唐皇让唐僧去取经还对应上了，一个皇帝要取的经是百姓归服以统治万民的办法不是很合理么
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dorothy 我说的没皈依是指没皈依天庭，孙悟空劝人家一直是叫他们念佛看经、诚心念佛，感动玉帝的也是那句南无阿弥陀佛，但皈依阿弥陀佛跟玉帝也没关系 就算是《西游记》，也不要把佛、道完全分开，别的不说，天庭站着的四大天王，称呼上带“天”的持国天、增长天、广目天、多闻天（毗沙门天）就是佛教背景，毗沙门天托塔还和李靖混合了，就是哪吒这名字也更像梵文 取经有八十一难，这是定好的，佛要把佛法弘扬到一个已有神仙信仰的地方，佛道二者会没有默契？ 而且我想斗胆扯两句别的 1.文学批评是文学活动的一个重要组成部分 2.文学活动并非结束于作者创作完成，它还包含读者再创作 3.我国文学自觉得非常早，这几乎决定了古代能流传下来的文字，都不会只是字面上的意思。这也是为什么《西游记》故事有那么多版本那么多解读 楼主觉得西游故事就是取得真经修成正果的故事，没错，楼主你是对的 但楼主你如果以此否认其他解读，且这解读并不是古今仅我一人之见解，那太过片面了 |
点评
所以我并不想针对你的论点，你说你不知道你的论点哪里不对，我的回复也是，你的论据我觉得站不住。
你认为我在回复你，认为你说的神佛不完全正面不对，然后提出了很多我认为站不住脚的论据，所以我开始反驳你的论据
我是想告诉你下面的回复，大闹天宫表面上深入人心，但这件事孙悟空不占理，而且，一个小偷受了惩罚后不偷了，如果这叫妥协，那还是妥协为好
另外还有一点，我回复众多孙悟空大闹天宫前的犯的错，是因为你评论的回复中关于孙悟空大闹天宫和后期只是无奈妥协的说法我不认同
我只是觉得有时你的论据好像不足以支撑你的观点，以及不同意你的回复中“取经只是无奈妥协”的说法。其余的我的确不喜欢，但也仅限于不喜欢
所以如果真的有人非常坚信所谓的西游阴谋论，而且能非常轻易地接受，如果对方说的确实很有道理，我倒也不会去特意反驳，
我也不知道这件事长远看来是好是坏，不过也不需要我来担心这件事。
那被捧上神坛的古人的神圣性会不会受到影响，人们会不会渐渐开始觉得，他们成神之后成了自私的神的一员
我所担心的是，一直以来，人会用神、佛来歌颂他们眼中具有高尚品质的人，当人能轻易接受神佛坏的时候，
所以作者写的一些细节可能不能完全让读者get到他的表达，不过至少整体上能领会他的意思
我个人的想法是，作者是个凡夫，他以凡夫作为的认知，可能难以写出一个无可挑剔的神，还要保证整篇文章的趣味性
不过我也没反对贾宝玉是药娘的二创就是了，因为我没想好哪段文字能作证贾宝玉吃的胭脂不是雌激素，顶多觉得个人无法接受
文学活动的确包含读者再创作，但应有度，比如我曾见过贾宝玉是药娘的读者再创作，理由是贾宝玉吃胭脂，他们觉得这是雌激素
我觉得我应该没针对过你的论点，自始至终针对的只是你的论据，和你的回复中“取经只是无奈妥协”的说法。
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dorothy 我觉得我应该没针对过你的论点，自始至终针对的只是你的论据，和你的回复中“取经只是无奈妥协”的说法。 这就是我为什么每回复你都复制粘贴带下来的原因 【我从头到尾没有任何一个观点是“取经只是无奈妥协”】 你也可以回去翻，我也没有说过一句这个话 但你要认为一晚上的争论得出我是这个结论，我只能说，你理解能力可能真的与众不同 我的观点是：【《西游记》原著本来也就没把神佛写得完全正面】 【没写得完全正面】的意思是指，有正面，有负面。 我例举的例子出于原著，至于你说站不住脚，仅这个楼里似乎只有你一个人固执己见，愿意掰扯的也并不认同你。 当然人数不代表真理，我扯文学理论是希望你正视不同解读的存在，我认同你的解读，但你全然否定除你之外的解读，是我错了，我不该浪费一晚上时间和一个从根本上就拒绝接受多元化解读的人 |
潜水吃瓜 发表于 2024-8-27 03:56 我的意思是，“取经只是无奈妥协”是你的评论下的一位网友对你的评论的回复，我回复这位网友对你的回复，但你理解成了我对你的回复。 我并非反对除我之外的全部解读，而且愿意掰扯的无非也就三人，除了你和我以外剩下的观点是，作者表面上称赞善是一种反讽修辞，作者越是夸夸，就越是想说他不认同这种行为，认为这是一种恶，但至于作者采用反讽修辞……原著里好像根本就没有证据，让我非常怀疑作者有没有想这么多。 我发整篇帖子的本意是想说，在我国，神佛、高尚的品格和具备高尚品格的人有着高度的绑定，而且西游记中绝大多数的角色在民间信仰中都能找到对应的角色，甚至能找到供奉他们的庙宇，所以他们不适合被用阴谋论过分解读，因为当其中的某一个文化符号发生变化时，可能会产生牵一发而动全身的效应。 举个例子，文革期间要破除封建迷信，但岳飞被称为神，神是什么？是封建迷信，那就要打倒，所以文革期间，岳飞坟墓被掘，雕像被砸，红卫兵把他的骸骨拉到集市上，当着众人的面砸碎，这不只是对这位民族英雄的侮辱，也是一件让后人深感痛心的事，但红卫兵的理由很简单也很朴素，因为在当时的环境下，与神最优先绑定的符号不再是美德，而是需要破除的迷信。 所以我希望所有点进这个帖子的人，哪怕继续坚持阴谋论，坚持神佛的不正当性，我也希望他们能想到，从古至今，神和佛都是和美好的品质相关联的，这是由古人和现代人共同认可的，所以现在去寺庙也依然能看到有人上香叩头，有相当一部分人之所以叩头，就是因为看中了这些符号所代表的让人尊敬乃至敬畏的东西，因此，对神佛的过分解构在我看来不适合被大范围传播，我担心长此以往所影响的不只是对西游记的解读，乃至宗教和信仰，还有很多与之相关的东西，会如同文革期间因破除封建迷信的影响而被砸碎的岳飞尸骨一样，受到巨大的冲击和创伤。 我希望每个能点进这个帖子的人能够在看到阴谋论时比起，“有什么问题呢，神佛确实不见得好呀”，能转而想一想，“至少一直以来，从古至今，神和佛一直是崇高与美好的象征，将他们和尔虞我诈等负面的东西联系在一起是有点怪异的事情”。 事实上，黑神话将孙悟空塑造的不太讨喜，据说抖音上有很多人为了说明黑神话的剧情符合原著而发起各种解读视频，试图证明孙悟空就是这么一个血债累累、性情凶狠的猴子，这已经惹起了很多人的哀叹，因为以前孙悟空给人的印象一直是，“哪里有难都想你，惩恶扬善心如佛，你的美名外人传，扫清天下浊”的角色，我看到有的寺庙立过师徒四人的雕像，还有人对他叩首跪拜，然而这样一个角色被推翻固有印象，成一只黑社会猴子，长远来看，我也不好说它对文化和人心有什么影响。 当然了，有时推倒固有的文化可以带来进步，比如推倒地心说，建立日心说，但推倒孙悟空的“斗战胜佛”“大圣”形象，去建立现在的这么个形象，对文化而言，有促进的效果吗？包括西游记的种种阴谋论，就算神佛都是黑的，孙悟空也是个恶人，大闹天宫是他们狗咬狗，这种解释就算能把西游记解释的头头是道，但是有什么意义呢？或许能得到一句称赞，“你好会解释西游记啊”，然后呢？能起到什么好的作用吗？何况我目前也没觉得这种说法能把西游记解释的多高明。 哪怕单单从小说的内容来看，神佛都有问题，我们的主角费劲千辛万苦，就是为了把一个不咋地的人说的话带回自己的祖国传播，将其发扬光大，这种设定也太草丹了，起码一般人好像不太好接受。 所以通过黑神话联想到巴黎奥运会开幕式的人，其实大有人在，人们会害怕网络通过对善的、好的、正义的形象的解构和解读，然后将其传播后，导致我们的文化符号和形象被逐个击破，挨个击碎，最终沦为像西方国家一样，这是我所希望能避免的事。 哪怕不想这么长远，因为某些文化符号被赋予了其他含义而导致与其相关的东西受牵连，也已经在历史上发生过了。 我非常希望我在杞人忧天，但想想有人只是看了个大漠谣就去破坏霍去病的墓碑（听说发生过这件事，不知真假），我好像也不能太乐观。 |
| 我觉得楼主过于执着了，如果从另一方面理解就是在他们构建的这个宇宙中的这些神佛是套用了我们所熟知的那些名字，他们既是他们，也不是他们。再举个例，西游记中如来用五行山压住孙悟空，然后天上的一群神仙大肆庆祝，然后这时间孙悟空在五行山上风吹雨淋，小时候电视剧里这段，我们都是同情悟空的。 |
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本帖最后由 叮叮咚咚 于 2024-8-27 15:37 编辑 你要先有用，才会有机会被信奉成神。而不是你是神仙所以你代表了高尚美好。楼主的说法不就是血统高贵论吗。帝王将相宁有种乎再怎么遮遮掩掩也是一再被喊出来的。老龙王不下雨是会被拖出来暴晒的。 |
点评
辩证唯物主义啊，不要只看自己想看的
神道的封号有民间倒逼官方的，也有官方强推民间的，两种不能混起来。新中国之后赋予新精神的各种神仙也不能简单的一刀切都好或者都坏。这中间有形象的转变
你了解的大圣爷是新中国之后赋予了反抗精神，侠士精神的大圣爷，而不是原书里的大圣爷。你所忌惮的打到了岳王爷的神像是新中国推翻三座大山被别有用心的人无限扩大化的结果。
包括拿孙悟空来说，现在叩拜孙悟空的庙也很多，如果孙悟空没有个人品质和个人魅力，是个反派，那他就不会被供奉。岳飞会被封神，秦桧就不会。
否则的话，平白无故，神也不见得是什么好东西，大家为什么要叩拜他们呢？拿个镜子叩拜镜中的自己岂不是更好。大家看中的还是神背后的象征意义
再要么就是人类渴望风调雨顺或者子孙满堂，于是塑造了一个代表性的神明，比如龙王或送子娘娘
如果说神仙不见得代表了美好，在我看来就如同说，你是大学生不代表你考上了大学
所以绝大多数在寺庙里受到祭拜的，无论地藏王菩萨还是妈祖，背后都有他们高贵的品质或者对人类的贡献
就类似于，你要考上了大学，才有资格被称为大学生
我的意思是，因为大家认可你的品质，你才有资格被称为神佛，比如我举例的岳飞和关羽，他们都是先受到认可，才被称为神和菩萨