[天地无极] 随便聊点

桂花树边捣药去 · 发布于 2023-06-21 11:38 · 735 次阅读

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本帖最后由 桂花树边捣药去 于 2023-6-21 12:44 编辑

最近找感觉,刷了些老剧,听了些老歌,新旧一对比,那种冲击感是很强烈的。本以为是自己,结果发现身边的00后也在刷,车里放的歌比我年纪都大。
那些好看的老剧,弹幕不少七刷八刷的,都是在新剧里得不到满足,纷纷返回去一遍遍刷老剧。

最大的感受是,那个阶段的剧情人设台词演员,普遍有种潇洒气度,是张扬的,歌词的表达百花齐放,是内心的真实感受,整体充满创造力。
而近年的社会经济的确发达了许多,可是出来的剧情人物台词普遍给我一种压抑的感觉。
没有了过去那种洒脱感。
宏大的场景,逼仄的剧情,人性自由度紧缩。
大众的情绪变得现实而保守。
别看爽文大行其道,越是爽文多,越说明现实环境不如意多。就好像古代那种反人性的封建婚姻制度,基于渴望自由爱恋,而产生了孔雀东南飞,西厢记,梁祝等歌颂自由爱情的故事。
古代冤假错案多,平民百姓无处申冤,才会有窦娥冤。
反观现代婚恋自由,小说里包办婚姻,先婚后爱却很多,因为受众没有被压迫过。
文学艺术是现实的映射,受众市场则是现实的写照。

这个环境除了资本崛起,劣币驱逐良币外,还跟经济民生挂钩。
春秋战国时,有识之士甚至可以通过一个国家流行乐和歌谣判断国力和兴衰走向,可见这个并非空穴来风。
我个人看法是近年房地产崛起,大众生活压力一下陡增,让人从追逐梦想理想,一下子变得追求温饱和物质。根据心理学,人的需求是分层次的,先物质后精神。
当人的物质需求没有满足时,很难有精神追求的。
大众精神追求降低,对应的艺术品鉴品位也会降低,那流行的艺术类作品,自然也会跟着降低。
还有高楼遍地,普遍居住空间缩小。可以肯定的是人越是在宽敞环境下心也越开阔,反之亦然。
人跟自然的链接变弱了很多。
不要低估自然对人的灵性,艺术直觉和感受力的影响,你看莫奈梵高这些画家就知道。
包括创作者,跟自然深度接触,共鸣,作品也会更富有灵性和自由。
宫崎骏也是自然派系的大师,他的动漫,处处都是人与自然和谐。
大城市的确快捷方便,繁荣,但是对于艺术的生长,影响蛮大,有好也有坏,不能极端看待。

总之,这十年来,不管影视还是歌坛,创造力似乎都不及过去那么蓬勃,精品和经典非常少。
最主要还是那种洒脱气,变得罕见。人设上,人性的自由度紧缩了好多,审核严格是一方面,大环境才是重点。

按理科技文明进步,但是现在却比过去更保守。这种保守不仅是思想,穿衣打扮风格也是,我记得读大学那会儿女生穿吊带是青春象征,电视剧女主好多吊带裙,这两年呢?吊带裙外面多数套个外衫。虽然这样防晒,但是大部分都这么穿,还是不得劲。
甚至看个古装,女主母亲穿件唐朝那种领口稍微开一点,还没露沟的衣服,弹幕就有人刷太暴露了,古代还有这么暴露的衣服?
太后扶持小皇帝登基,少年天子,太后参与政事,弹幕一溜后宫不得干政。
弹幕总有小学生口吻刷些奇奇怪怪的话,挺窒息的。

还有嫡庶尊卑乱七八糟,吐槽一下。
其实嫡庶这个是网文带起来的,那些年流行宅斗,强行将嫡庶对立。实际上古代,参考红楼梦金瓶梅都可以看出,嫡庶其实没那么多弯弯道道,红楼梦里三春姐妹同等待遇,迎春懦弱被欺负探春出头。凤姐也说探春婚事担心有人挑嫡庶,但是也没说所有人如此,在家里更没有差别待遇。
赵姨娘母子是纯自找讨人嫌,性格缘故。
近代金粉世家,民国时期,那个时候妾还是存在很多老家庭,金家兄弟姐妹也没有什么嫡庶,可能妻妾有争宠,但是不妨碍几兄妹和谐,八妹因为可爱,家里人都宠着,跟秀珠往来,白家也没说嫡女就不和庶女玩耍。
到了宅斗世界观,嫡女处处看不起庶女,社交场合跟庶女来往视为耻辱。

还有以前的古装剧很少有妾,不管里面人物多牛逼多有权势,都是一个老婆。只有少数反派纳妾也是剧情需要。更多是一夫一妻。

网上撕逼喜欢拿历史对照,薛定谔的历史。
真按历史来,首先语言就不通,古代人发音和现代人都不同,其次说话各种条条框框,谁能做到完全符合历史?
不管你怎么做,只要肯挑刺,总能挑出不符合历史的地方。
再严密也没用。

但是,这个不代表可以碰瓷魔改,xjb整。
历史剧至少整体框架上符合历史记载,比如大事件走向,人设,节点。其他空白部分我觉得创造发挥是常态。

至于古言小说影视这块,只要不碰瓷历史,完全就是再创造。
说白了就是作者套用古代背景,创造一个纯粹属于自己内心的世界观。
现代人写古言,求求你们开明一点吧!什么鬼嫡庶,封建,对女子禁锢可以少点吗?
还有男频大男主日天日地日宇宙,恨不得当上帝。为啥女频也是大男主?!
我不否认言情剧有市场,但是求求你们百花齐放啊,不要都是拼命塑造一个出色牛逼的男主,对女主爱爱爱,宠宠宠。
为什么23年了,还有这么多,得到男人爱情就等到幸福的价值观?我觉得可以有,但是是不是太多了。
我想看女频也像男频那样,把爱情当点缀,甚至拿掉男主都不影响整体。
不想看什么成为后宫唯一女人,皇上为我解散后宫,这就是胜利?历史上独孤皇后当年不也要求独一人,结果还不是偷了。
为啥不是女主直接登上帝位,让男主贤良淑德辅佐自己?女主为了家国,和男主拉扯,最后男主妥协当后宫?
这种文不该称为女尊,历史上不是有武则天典范么?23年了,这格局还不如千年前。
其实挺烦女尊的,男的生孩子,那不就是性转女。
说实话,现在女频里男人比重太重,甚至高过女主,高光也大部分属于男主。虽然也有少量无cp,但是没主流起来。

想看更多站在女性视角的影视和文学作品,不是妖魔化女性,也不是弱化女性,而是真实的女性视角。

另外吐槽一嘴武侠,为啥后面的越来越不好看,我认为多方面因素,其中有一点是后面武侠掺合的朝廷权势太多。
分析一下,金古几个代表,还有周易的原创剧,但凡武侠江湖,一定是弱化淡化朝廷存在,甚至直接武侠世界观,比如风云,盟主等同于皇帝。
后面武侠越来越多朝廷皇权家国,现实因素太多太复杂,再也没有那种浪漫、冒险、神秘的江湖味道。
人设也越来越不潇洒自在。
另外一点我认为是本末倒置,虽然金古等人都有反应现实,描绘宵小之辈的卑劣,但是整体基调是上扬。
鹿鼎记破了惯例,更趋向爽文。
可是后来就歪了,越来越争着去反应现实卑劣。实际上武侠真正出彩从来不是现实多坏,而是用现实和小人来衬托,江湖的真情真义。
包括梁羽生和温瑞安,都是这个路子。
观众想看的不是现实卑劣,天天亲身体验已经够够了。观众爱的是,卑劣环境下,主角群体光明磊落,斗智斗勇,明知不可为而为之,我偏要,我偏不!
权衡利弊不可为,却为了情义而勇往直前,无论胜败都坦然面对。
救人水火,雪中送炭,潇洒自在,释放真我。
是人性的光辉闪耀,吸引着人,而不是现实龌蹉苟且。
那些让人记住的角色,从来都不是完美的,而是做真正的自己,做出真实感的角色。

真的很烦现在一些网络环境,因为各自目的立场,对人物各种找缺点bud撕逼。
但是我相信这种情况不会一直存在,因为骤雨不终朝。


以上不针对任何作品和人,演员等等,也不要拿我的话去撕番撕作品,偷换概念,没有b数。
有本事的演配角也让人印象深刻,没本事的独角戏也没人看,乱七八糟妖魔退散。

纯一点个人吐槽,求同存异。






共收到 36 条回复
捉住兔子一起玩 · #2 · 2023-6-21 11:42:29  回复
是的
十芳 · #3 · 2023-6-21 11:44:41  回复
一阴一阳之谓道吧,现实中没什么,会在别的地方来补充满足,科技昌明不代表思想先进哦。看看欧美就知道了。
八面修罗 · #4 · 2023-6-21 11:44:54  回复
阿武那事儿嘛,跟言情小说那些不同嘛,女皇没那么容易,要不然为嘛就 她一个呢!

点评

都小说了还管这些!男频的男主当皇帝都是小事,各种什么大陆的尊啊圣,只有想不到没有做不了。  发表于 2023-6-21 12:45
无聊到处逛逛 · #5 · 2023-6-21 11:45:33  回复
是的,不过全世界都一样。我现在还没有从小美人鱼(尼斯湖水怪)的阴影里走出来
月步舞 · #6 · 2023-6-21 11:46:09  回复
深有同感!
疏影横斜水清浅 · #7 · 2023-6-21 11:46:52  回复
用现在低俗标签化价值观解构历史,比魔改历史更可怕,我们小时候看的传奇剧,魔改的多了
标签化解构才是是历史虚无主义的毒草
bilibili · #8 · 2023-6-21 11:58:01  回复
本帖最后由 bilibili 于 2023-6-21 12:04 编辑

感觉二十年前文艺形式和主题多样,限制少,台词是犀利的,但是文艺圈的人心是红的
这些年虽然限制越来越多,看起来强制爱国正能量了,但是被扒皮无论是央视裤衩还是影视圈都被一群封建又反动的人把持,出的作品好不了

点评

排这楼。没有思想根基、价值核心,一堆人也就表面装的好好的,实际啥没底线的事都敢干都在干。  发表于 2023-6-21 13:18
是的  发表于 2023-6-21 12:45
是的  发表于 2023-6-21 12:10
你说对啦!!心是正的,所以嬉笑怒骂针砭时弊都是正的, 心是歪的,歌功颂德也一股子反贼味,这种时候,审核只怕不够严  发表于 2023-6-21 12:05
奔月tutu · #9 · 2023-6-21 12:14:22  回复
我在抖音曾看过一个系列视频,就是我是女性,但是我的喜好并不是你们的刻板印象。我也想修仙,我也想仗剑江湖,我要扶危济困,我要除暴安良。
wcyqf3 · #10 · 2023-6-21 12:23:19  回复
我现在确实是除了衣食住行,其他都奉行能不花就不花,衣食住行也在降级,比如以前吃榴莲,现在吃荔枝。文娱花钱就是杜绝,想我曾经也是买正版CD看演唱会的追星鹅呀。不看电影不看剧就吃吃瓜,要是觉得吃瓜也浪费时间就去公园跑一跑。晋江的小说就是给人做梦用的,内娱电视电影培养新兴权贵资本和洗钱用的,糊坛呢给内娱点缀用的,综艺就是电子榨菜,当我想通了不止省钱还赚了时间。

点评

想起读书时,寝室里贴的海报,还有睡前听的歌。那个时候还是2g上网,大家各自喜欢什么剧什么明星,会分享给朋友,而不是撕逼,争番位。  发表于 2023-6-21 19:27
早日醒醒 · #11 · 2023-6-21 12:40:34  回复
其实任何时候,对大多数人来说,吸引人的都是正能量。但是现在把正能量曲解了,变成了假大空喊口号。我有时候会刷那种生活中小事儿组合在一起的那种视频,很多都是随手拍或马路摄像头之类的,表现艰辛生活中一点点小色彩,小温暖,让人看到,人还是人。现在互联网思维被贯彻到方方面面,很多时候人被数据化了,这真的很糟糕。

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哲学家沦为摆设,是因为在这样的时代迷魂阵里,很难产生真正的哲学家了。哪怕艰难的产生了,这样的时代也无暇care  发表于 2023-6-21 13:22
目前人类处于一个前所未有的时代,精神指导空缺,需要先驱者,不过现在哲学家基本沦为摆设,也很难有思想先驱起来吧。  发表于 2023-6-21 12:46
兔子讨厌吃包菜 · #12 · 2023-6-21 12:49:06  回复
感觉人越来越激进,戾气很重。身边的人为了生活忙忙碌碌,为了钱不择手段的越来越多,昧着良心赚钱的越来越多,物质文明极大充实的同时,人和人之间交往隔着数据,人心也隔阂起来了,温厚善良温和都快变成贬义词了。
我看见两只猫 · #13 · 2023-6-21 13:02:51  回复
社会戾气真的越来越重
越之山水 · #14 · 2023-6-21 13:29:22  回复
赞同
瓜田月下 · #15 · 2023-6-21 14:36:48  回复
尾鱼的小说比较符合,女主历险,承担,解决问题,爱情是点缀。可惜被莫名其妙的批评某些点。
追月逐兔 · #16 · 2023-6-21 15:36:11  回复
同感,我觉得和家庭原子化也有关,群像最出戏,以前妈妈辈爱看的家长里短剧,故事好多都在亲戚邻里同乡之类关系中展开,单亲戚就兄弟姊妹、堂表姑侄、婆媳翁婿,现在的主流家庭男女主人自己都是第一代独生,有的四十好几小孩都上大学了,爸妈小孩两代人都没有兄弟姐妹,只有父母两个血亲,亲戚关系大大简化,城镇化大家住进商品房,也没了铁饭碗,邻里同乡同事基本是陌生人,和以前一打交道一辈子的预期完全不一样,二十年即时通讯,大家见面次数也减少,每天接触的人物少了,是非矛盾少了,自然故事也随之减少,各种因素叠加

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太多,全部是自愿攀附,小三常常活得比合法老婆舒服,像郭海藻,都挺好里想骗房的保姆,作者和观众情感投射到妾的角色,恶意就大一点  发表于 2023-6-21 22:35
我感觉和社会现状有关,以前的人做小三人人喊打,闹到单位就是社死,大家对这类人见得少,不会有联想,古装剧里小妾们苦命形象多,大众对她们持怜悯态度,看妾是妾,不会代入,封建时代人家也是合法的。现在捞女小三   发表于 2023-6-21 22:35
但是之前的老剧,包括古装,好多王公贵族之家都是独生子女,基本没有妾。反而现在古言,动不动就几房,姨娘,嫡庶之争,鸡零狗碎。  发表于 2023-6-21 19:24
天涯老妹儿 · #17 · 2023-6-21 16:25:58  回复
快餐式的工作生活模式,金钱只是一串数字,单位用亿都不够用的时代,人心浮躁,捞钱、攀比成了社会的大风向。拿着3、4千的薪水,却跟着208W看不起1克拉以下的碎钻,要穿轻奢戴名牌每天朋友圈晒一遍星巴克。一边高喊着要正能量,一边看不起忠贞赤忱,勤劳朴实、脚踏实地、好人、老实人等等都几乎成了嘲笑人的贬义词,所以我们才越来越怀念以前,就像怀念我们回不来的童年。

点评

的确,连现代剧都好悬浮,月薪五千住的房子比两万都好,都市剧最应该反应的是当下群众生活风貌。  发表于 2023-6-21 19:22
kxkrnlykxj · #18 · 2023-6-21 17:32:36  回复
我现在都在小破站上听一些UP主上传的 90年代的一些歌坛经典的大神专辑,含金量真高真好听呀,一盘专辑10首歌,每首搁现在都能火爆一整年

点评

连00后都觉得老歌更好听,真不是暴露年龄,近十年出圈曲大部分是神曲,好歌不多。  发表于 2023-6-21 19:23
叮叮咚咚 · #19 · 2023-6-21 17:59:03  回复
回归到社会学,经济形势不好的时候社会越趋于保守。经济形势好的时候更加开放。现在正是二战红利早就吃完了,新的战争又不容易打起来的时候。
ps 90年代是公认的黄金年代,经济建设和精神建设两手抓两手都硬的时代

点评

经济只是一方面,历史上有不少战乱时期,文化也发现很好。思想和整体意识才是重点。  发表于 2023-6-21 19:49
经济好,试错更改的可能性更大,就会更有冒险精神也比较宽容。差的时候就会越发的保守,趋于稳健。笑话的说法就是女装裙子的长短说明经济形势  发表于 2023-6-21 19:28
有这缘故  发表于 2023-6-21 19:23
行走的吃瓜路 · #20 · 2023-6-22 08:16:12  回复
最近找感觉,刷了些老剧,听了些老歌,新旧一对比,那种冲击感是很强烈的。本以为是自己,结果发现身边的00后也在刷,车里放的歌比我年纪都大。
那些好看的老剧,弹幕不少七刷八刷的,都是在新剧里得不到满足,纷纷返回去一遍遍刷老剧。

最大的感受是,那个阶段的剧情人设台词演员,普遍有种潇洒气度,是张扬的,歌词的表达百花齐放,是内心的真实感受,整体充满创造力。
而近年的社会经济的确发达了许多,可是出来的剧情人物台词普遍给我一种压抑的感觉。
宏大的场景,逼仄的剧情,人性自由度紧缩。

我觉得你说的这些在泰剧里有呈现,特别是宏大的场景这一点国内与泰剧形成鲜明的反差对比。国产剧总是强调剧多么有钱,外景在哪里哪里拍摄,但剧情却不够吸引人,所做的东西让人感觉华而不实。而泰剧就很有意思,本身泰国是一个小国家,给娱乐圈拍摄地在多也多不到哪里去,经常会看到好几部剧用一个房子一个场景的画面,但人家就能够把剧情做的有意思,即使在同一个场地上拍摄的景,有讲爱情的,有讲父子情的。经常能看到他们拍剧一部戏里总共演员加上群演可能最多十几个人人,环境就是两点一线公司家里,主角配角团是经常露脸的,根本不需要给谁谁加太多的戏,因为统共就那么几个人不给你戏份这剧情走不下去,剧情很丰富,我也没看到人家把剧种分什么大男主大女主,大ip这类剧啊,人家的娱乐圈看起来并没有被互联网资本裹挟啊,网文ip的说法是不是国内跟着老美学过来的?泰国剧不仅不用网文,人家甚至就现实中取材,很多剧就根据现实改编的,包括以前的港剧,除了古装用网文,很多现代剧估计就是真人真事改编的,比如说赌王,虽说赌王家那些事情有点乱,但人家能给他拍成电影,说明在权贵中也还算好的吧。而国内的这些权贵呢,做的龌龊之事连当普通人茶余饭后的谈资都不够格吧,更别提还有人给他们拍电影了。就说剧情吧,泰剧可以把职场性骚扰大大方方拍出来,而且作为主角的女主三观超正,敢于联合同样被骚扰的普通员工一起反抗领导层,在国内这种剧目前就不会有,以后可能也是拍电影,想看得花钱。就离谱。

点评

泰剧对感情的刻画很细腻,这部剧里女主也不是完全完美的女主,她也会在现实与理想面前向现实低头,从这部剧里可以很清楚的看出,如果不给女主设计这么一个小瑕疵,那么女主不会选择跟男主在一起,也不会让自己走向危  详情 回复 发表于 2023-6-22 08:42
行走的吃瓜路 · #21 · 2023-6-22 08:42:16  回复
行走的吃瓜路 发表于 2023-6-22 08:16
最近找感觉,刷了些老剧,听了些老歌,新旧一对比,那种冲击感是很强烈的。本以为是自己,结果发现身边的00 ...

泰剧对感情的刻画很细腻,这部剧里女主也不是完全完美的女主,她也会在现实与理想面前向现实低头,从这部剧里可以很清楚的看出,如果不给女主设计这么一个小瑕疵,那么女主不会选择跟男主在一起,也不会让自己走向危险。就给人于以警示的作用。还有一部经纪人撕逼大戏简直是现代版甄嬛传,场景也没有很大气,但演员的气质气场台词设计就会让人相信他们是很牛p的在娱乐圈里叱咤风云的人物,而且这部剧里俩大主角经纪人都是女的,泰剧女演员演艺生涯很长,俩女主如果在国内就是被淘汰的年纪了。在看看国内现实中的经纪人是啥货色,都在偷偷利用粉丝撕,只会躲在粉丝后面,还有现实中的商战,抢公章,腾讯360那种的,太搞笑了。这怎么拍剧啊。
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