可是为什么呢?在2021年,丰县换届的领导班子,无一人姓渠,没有姓渠的当然处理不了姓渠的。 但是为啥我们坚定认为是包庇,渠姓隐身了呢?明明当政的领导一个不留的都处理了啊,尤其网传的欢口镇书记为渠姓,但处理的为徐姓啊,欢口镇书记都处理了,总不能认为人家不姓渠就说包庇吧? 我查了下渠姓这个引子的由来,是当时的主管医生姓渠。 嗯,我是这么认为的,假定渠姓在当地是大姓,经常勾连操作,信息通达。 1、董某民事件中,他们插手了,但他们插手的动机我委实搞不明白,(网传是他们参与了某些不良行为……),那么,要么他们的势力没那么大,是地方豪强,所以才会各种骚操作,因为无知无畏,那么高层政府一杆子撸到底绝对少不了他们;要么,他们势力大通天,那么除非他们是在拐卖这个行业本身插了一手,有利润在,于是才会百般遮掩,那,就要看是否有足够的证据显示,当地的拐卖是成组织的、产业链形式的,非如此不能入这些个势力的眼。 2、这个地方豪强确实存在,但是他们可能更像中央政府一号文件描述的那种地方宗族力量,攫取的是政府公共资源,与此事确无关联。那么本次处理无他们,非常正常;后期从他们的不正当勾连中再打击,才正常。 |
我仔细读了下被处理人的职位,从常识上来看,明明是从上到下所有相关部门的官员都被撸到底了,这样的处理实际是从重处理了,同时空降一名县委书记,一看是来整体整治当地风气的,但是整个舆论场并未买单,并认为上述名单是排除异己。
[天地无极] 丰县处理报告的发散思考
红瓷绿瓦玉如天
· 发布于 2022-02-24 10:28
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微博现在很多人不满的是丈夫,家人,虐待罪,等于承认了违规办理结婚证的婚姻任然有效,买家结婚后就就只有虐待罪,最高7年。其实就是告诉那些拐卖的,安稳些,你们只要不物理虐待老婆,没事,老婆还是你的人。这是对女孩子真正有大危害的。如此基层还如何解救,以后女孩被结婚谁能救她? |
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把这件事带到境外势力,从而让这事丧失了应该有的声量和质疑,这才是利用境外势力的影响来搞事。
国家强大了,处理几个苍蝇,是为了自己的国民,难道境外势力说你家有苍蝇了,咱这就装没苍蝇不处理了?你把苍蝇打扫完了,自己舒心,人家不也没啥说的了嘛。
仔细看看第五分通告,丈夫,家人,虐待罪,相辅相成,就是在给排查做基调,别搞出铁链女之类的,就没事。前四分可没这样。底下的官员会品不出来?
是境外势力拐卖强奸虐待妇女的?是境外势力给被拐卖女子做结婚登记的?是境外势力发的自相矛盾的通告?
是,所以被带到体制问题,就,本末倒置了
前几第三,四份通告,好像没有说她丈夫吧,说家人吧,还说拘禁罪,没说虐待罪吧,虐待罪只适用于家人。
+1,
美兔不吃苗 发表于 2022-2-24 11:07 别,我可不是这个意思,事实上很多人都知道这里面虽然有浑水摸鱼的,但是不介意把事情闹大,就是想把这痼疾给解决,你我都有这种顺水推舟的意思。 但是对于处理结果这个印象,你说他措辞错误,事情认定实质上有问题,这个都算正常的发散,但第一印象觉得是上下包庇,我就觉得,嗯,可以再等等,不是吗?重点还是在拐卖上,不好吗? |
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因为当我说这里面有浑水摸鱼的时候,就有人说我发散境外势力啊。就是因为有浑水摸鱼的,那传播的信息是不是需要不断核实呢?核实就是想推锅吗?
你也说了要回归拐卖重点,那没事天天发散境外势力的又是什么鬼?别人要彻查丰县是发散,你都发散到外国人那儿去了也叫专注重点?
单纯问,没有网上那群人持续艹热度,把事搞大,甚至牵扯出丰县债务问题,能逼得官方一次又一次出5份通报?就这,拿出来的x光照片还有小花梅人脸跟铁链女还对不上呢!
我不是说上下包庇。涉及官员也都处分了。第五分通告不是为了包庇官员,是为了什么,以后就知道了。
+1 回归本身比较好,后来那些扒姓氏啥的总觉得味儿不对。
本帖最后由 荼靡晚开香浸远 于 2022-2-24 11:30 编辑 从一把手开始撸不是因为他们做了什么,恰恰是因为他们什么都没有做。 事情一开始爆出来的时候大家是奔着解救被拐卖被虐待妇女去的,扪心自问,哪年不出几个类似案例,扪心自问,谁不知道解救她们困难重重。结果呢,那个地方从上到下什么都没有做,也什么都不想做,只想着把网民糊弄过去就完了。四次通报前后矛盾,一次次自打嘴巴。硬生生把一个解救被拐妇女的案子上升到了对国家公信力的质疑。 这种处罚重吗?一点都不重。为什么还在质疑,因为你说了一次谎,别人就觉得你能说第二次,更何况他们说了四次。狼来了喊了四次,结果现在说真话都没人信了。 |
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这个角度看,这帮子是严重的政治问题,不是简单的渎职问题,换古代是要直接杀头的,放任或激发民变的地方官那个不是人头落地?
本帖最后由 疏影横斜水清浅 于 2022-2-24 11:36 编辑 我们家这里农村,这么多年,从来没听过这种拐卖的事,我见到的农村妇女都是本地的, 几个叔叔伯伯亲戚结婚婶婶们都是隔壁村的,隔壁乡的,连隔壁镇的都很少, 整个我能接触到听说的乡村人际关系网里,没有一个外地媳妇,更别说明着拐卖来的了, 所以丰县这次真的震碎我三观,苏北竟然有这种大规模的拐卖风俗,真不可理解, 我们浙北农村在几十年前和苏北农村能有多少经济实力上的差别?同等经济发展程度的农村,出现这种差别,真的不能简单推给什么社会发展问题,这是骨子里烂到根的民风民俗, 当地政府的确有错,该背的锅背好,但是地区性的集体的恶,我不觉得单单是政府的问题,政府也是有一个个人组成的,政府不是空壳概念的。~~~~~举个例子,计划生育算是我国至今为止最为强力粗暴的传统颠覆性政策了,但是你看潮汕地区,自始自终有人鸟这个所谓的国策吗??? |
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所以梅花解解,这种重男轻女到扭曲基本伦理甚至扭曲传统婚俗严肃性地步的,真的一不要推给穷,二不要推给传统,在传统里未婚先孕是主流异类而不是司空见惯的理所当然
*后生了儿子才领证请同事们吃喜糖的。重男轻女和宗族文化远比我们想象的距离要近
解解也说是浙北啊,这种事情就发生在富裕地区附近相对穷的地方,因为又穷又重男轻女,所以本地女孩都跑了,又不至于穷到买不起女人。即使是富裕城市,温州还有生到儿子才领证的习俗,我有个前同事就是生了个女儿,后
有点传统观念很正常,村里也有光棍娶不到老婆的,但是人家到老都是光棍,领政府孤寡老人补助的,谁也不会想到去买个人,我的天啊
他们都是最纯粹的农民,也是有很强的传统观念的,包括我爸在内的前四个儿子都生了孙女后,奶奶也是愁的,但是真的无法想象杀女婴卖女婴这种恶
有点钱的农村多了去了,我们浙北农村没钱吗?但是这里连计划生育都是老老实实实行的,我四个叔叔,二叔两个女儿,其他都是独生子女
能买女人买孩子的地方,恰恰是因为他们有点儿钱。真的一穷二白拿什么买。
徐州鸟过计划生育这个政策吗?从来没有
东北真的从来没听过拐卖妇女的事儿,另外计划生育是执行最到位的,从来不知道还能有老二,我上大学同学有兄弟姐妹让我迷惑。
美兔不吃苗 发表于 2022-2-24 11:07 通告是政府出的讲述客观事实,网上很多纠结为什么还用丈夫,为什么不是强奸犯?拜托,这个是要法院判的,政府不能定罪, |
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我也觉得第五份通告里用丈夫这样的词汇挺不好的,就说董某不好吗?已经涉嫌拐卖强奸非法拘禁虐待的人,不配!而且这给人一种错觉,婚内的女人不再是独立的人,不必得到作为独立人时应得的尊重和保护。
政府当然不是鼓励买卖,应该为了别的事情。我只是判断下可能会造成这样的后果。而后果只与行为有关,与动机无关。
所以用了丈夫家人字眼就是政府鼓励拐卖?这也太发散了吧,
通告不用丈夫家人字眼就是政府宣判婚姻无效了吗?不必如此极端吧,前几份不也有没用的吗?这种婚姻得以维持难道不是拐卖源头之一吗?被结婚你离不了,不是鼓励拐卖吗?
既然婚姻合法性需要法院裁定难道政府直接宣布婚姻有效就正确吗?
所以政府应该直接宣布婚姻无效,直接定强奸罪?所以这就说明政府是为了包庇罪犯?现在你还在关注罪恶源头拐卖本身吗,
同样的第五分通告,董某可是涉嫌虐待罪,一样需要法院判,都有视频为证了,这里用了涉嫌两个字,多严谨。到了女方这,就是丈夫,家人,以及由此引申出来的涉嫌虐待罪 (为啥定性丈夫家人 就为了定这罪)可一点都没模
这个我觉得是起码目前处理这事的政府在实质认定上,还是存在思想问题,网友逼一逼改改思想不是坏事。
还是只要没人上法院或者还没结果或者法院没判无效,这个婚姻,哪怕就是违法登记的,法律上也仍然是有效的?直到法院判无效那天,明知被结婚任然有效婚姻,这意味着什么?
那前几份为啥不用?既然需要法院判,那说明婚姻状况不明。罪犯在被判之前都叫涉嫌xx罪,为啥这里就直接安上称呼了。连个以后法院判的说法都没有?
十芳 发表于 2022-2-24 11:35 这个没办法,当初江苏浙江两省行政划分就是出于对于地方和中央关系的考虑还有削弱分割江南地区的势力,把江南一分为二,苏南和山东淮海一带捏成江苏,浙北和福建北部捏成浙江,安庆徽州削弱,设合肥为省会,就是打散整个江浙财阀的勾连,江苏是散装的,不是玩笑不是梗,是有意无意的政治意图 |
本帖最后由 鹓扶 于 2022-2-24 12:17 编辑 我觉得楼上几层姐姐说的都蛮好的,集体+1。 尤其宗族势力这个事情,我是切身体会过的,虽然我们家是得益者,甚至我本人也曾经从中得利,但从我意识到这不对之后,我就能不用就不用了,好几年了,也就是我买房时等了半年贷款还没下来找关系催了一下而已。 你们看,我意识到不对却还有不得不使用的时候,而我妈她们,思想根深蒂固,一家人就要守望相助,哪怕犯了法,都是能护就护,我真的不喜欢这样。 我听我妈说,我曾外公是个不肯护家人的,谁找他安排工作都不答应,说不能为国家添麻烦,所以现在他的子女不至于太歪,但继续下去呢,再过上几十年呢?谁知道呢。 |
浪漫地生活 发表于 2022-2-24 11:44 为啥用丈夫,家人,就是为了定涉嫌虐待罪啊。虐待罪法院判了,难道婚姻还能判无效吗?这个罪名只试用于家人。姑娘们好好保护自己吧。注意下两会立法。什么境外,什么官场离你们可比这个远多了。 |
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不懂法,看了网上讨论的可以撤销婚姻的几个缘由,铁链女都用不上。除非测骨龄,她领证时是未成年人,反正我不信她是小花梅。就算不是李莹,董渣98年领证99年生子都涉嫌侵害未成年!
我悲观,不觉着它特意加上的会撤销。这里当事人已不可能去法院起诉婚姻无效的。何况网上爆出以前很多案子都判婚姻有效。谁知道这一出是不是在保护以前的判决呢?
前一份用的非法拘禁,也可以判刑的。这里用虐待,而且还是用丈夫,家人铺垫引申的。其实一般人不知道虐待罪仅适用于家人的。这个通告很严谨啊。
补上:也有舆论风险
虐待罪有法律解释,不局限于婚姻关系,这个不用担心,婚姻关系应该会撤销的,但是呢,整个政府行事风格的确恶心,嫌疑犯的母亲其实是共犯,但是这种年纪大了的不好处理,网络舆论恨不得这家人死绝,但是真的抓起来也
如果不用这个,能否定人身伤害呢?
本帖最后由 淡月梅花 于 2022-2-24 12:29 编辑 徐州是淮海文化的中心城市,从文化上更接近周边其他省的几个城市而不是江南文化,甚至为了易于管理有几个县曾和其他城市作交换,所以那一片地区都有宗族势力的问题 网友们之所以这么群情激愤,是因为在这轮信息交流中,发现这种人口拐卖并不是只发生在“盲山”,而是就在发达地区的周边,苏鲁徽交界地、浙闽交界地、山西、陕西,甚至首都附近的河北地区,全民关注下也解决不了,这和平时接收到的信息产生了极大反差 |
虐待罪,是指经常以打骂、禁闭、捆绑、冻饿、有病不给治疗、强迫过度体力劳动等方式,对共同生活的家庭成员进行肉体上、精神上的摧残、折磨,情节恶劣的行为。中国刑法中妨害婚姻、家庭罪的一种。主要特征是:(1)侵犯的客体是家庭成员依法享有的权利、权益以及被害人的人身权利。(2)在客观上表现为行为人采用殴打、冻饿、有病不给治疗、强迫进行超体力劳动等肉体摧残手段,以及侮辱、限制行动自由等精神折磨手段,对被害人的身心进行经常性的摧残和折磨,使被害人遭受到肉体上、精神上的痛苦。(3)犯罪主体是共同生活的家庭成员,即行为人和被害人之间具有一定的亲属关系或扶养关系,而且又是同一家庭的成员。(4)主观方面是故意。 |
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谢谢搬运
基层(县区以下)治理的一些关键字: GDP目标考核 资本主义内生合法性 德治法治自治三治融合 疏与导 婚姻血缘人情交际 返乡乡贤 空心化现代化老龄化 ……… 哪些是自古以来的? 哪些是接受消化的? 哪些是行政赋予的? 哪些是中途产生的? 很多散落的点聚在一起就大概明白违和感从何而来…… 这些违和感是不会消失的。 所谓“发展”的另一个含义,就是解决以前的问题并获得收益。 解决问题是需要支付成本代价的,成本代价是需要有人来承担的,不管是否自愿。 但成本代价大于收益,就又成了新的问题,需要解决,解决了这个问题就叫发展。 |
美兔不吃苗 发表于 2022-2-24 11:07 目前能确定的是虐待,其它的罪行要证据和后续调查 |